146：《反复参加训练营，自己发生改变，爱满自溢》四川德阳-蜀清风2022年2月18日...

媚妹

【四川德阳-蜀清风与木子一一访谈录】

分享人：四川德阳-蜀清风

联系电话：18942892861

简介：前年腰摔伤了，摔的挺严重的。到医院去说什么就是压缩性骨折，一定要住医院，要动手术。不想去医院。

该文字根据视频内容整理，有细微偏差，敬请谅解。

【蜀清风】这次我是作为学员来回炉的，我是来重新学习的，其实这个东西是要不断学习，因为生活当中你不知道什么时候又蹦出什么事儿来，你不可能说，我就用喝风心法去解决这个事情，不断的出来新的问题，对吧？你一定是把自己内心的力量充足了以后，所有的事情到你这儿才不是事儿。

【木子一一】对。这个力量是什么？

【蜀清风】这个力量就是喝风心法。

【木子一一】对，爱，确实爱的能力。

【蜀清风】这个就是爱的能力，一个充心中充满爱的人，所有的问题到他这儿来，他都用爱去解决了。

【木子一一】用爱化解了。

【蜀清风】我给我孙子说，世界上最锋利的武器就是爱，我孙子说啊我的剑不锋利么？没有我的爱锋利，真的是解决一切问题最好的武器，真的是爱。

【木子一一】对，说起来其实大家都能够理解，都知道我们这文化学的是爱的文化家的文化。

【蜀清风】关键是怎么去爱，对吧？用什么样的方式去爱。什么才是爱。什么才不是爱。这个一定要通过学习。

【木子一一】对，学习是一方面，最主要还是什么？实践！我觉得这个实践的能力太重要了。（可以进来了吗？进来了。没有。没有没事儿。你进来小草弟姐姐他们，待会儿小草弟弟还可以讲，你不知道看时间。）这会儿清风姐姐再给我们多讲一讲。

【蜀清风】前年我腰摔伤了，摔的挺严重的。到医院去说什么就是压缩性骨折，一定要住医院，要动手术。我不想去医院，我一定要做一个榜样。跟身体对话我一定要相信它，身体是有自愈能力的。我真的没去医院，我躺我床上。

【木子一一】当时腰痛已经很厉害了？

【蜀清风】非常的厉害，没吃药也没进医院，连药都没有敷，就躺在床上，我充分的信任它绝对会好，我就这样躺了60天可以下地了。

【木子一一】那么严重的床躺了60天。

【蜀清风】摔伤了，骑电瓶车摔了个前滚翻。你看我这么大岁数，一下摔下去是吧？摔下去然后去医院检查，确实也不能动嘛，我就躺床上。然后我老公请了40天的假就照顾我，我那些谷友啊，师兄们天天都在家里面来陪我，我就天天给身体做大爱，天天给它说对不起，是我没把你照顾。

【木子一一】那个时候你没法走天行健的。

【蜀清风】没有。我就在床上做叩齿吞津，然后做大爱跟它对话，然后安安静静的躺着。

【木子一一】你内心有力量，你知道方向，最主要你自信，我觉得这是自信的那种。

【蜀清风】可以下地了。可能我这个人福报真的特别大，大概应该是65天左右，村长亲自到我们家了，然后我觉得特别有力量。

【木子一一】哇啊！

【蜀清风】然后村长用大爱的方法，我就觉得这个我的福报，一个是福报特别大，一个我觉得我心法就是特别受益，我实践的特别好，关键是我实践，我敢这样大胆的去做，可能还没人敢这样子做，还是特别感激我的锅盖，老公特别的支持，我说不去医院他就坚决不去，我就相信你，你绝对会好。然后我们俩夫妇也是这样子的。很神奇的事情，就是65天真的来了，第二天早上我就跟戈碧玉，还有娟娟，就走天行健了，之前站立起来就是很小心翼翼的。

【木子一一】60多天，我觉得两个多月没有走路了。躺在床上。而且你当时是疼，应该也疼吧？

【蜀清风】肯定疼，但是疼的时候那种状态是什么疼呢？就是受而不苦。

【木子一一】受而不苦？就是你去感受？

【蜀清风】我感受到那个痛，但是不苦，不苦就能感受得到。而不好的状态。

【木子一一】其实是把思想和身体抽离开，我思想去感受我身体的这种体验，体验也就实践，我要体验这种痛的感觉？

【蜀清风】你看他们说，肯定是这种整夜睡不着，我睡得可香了。

【木子一一】睡得可香了。

【蜀清风】但是还是疼，白天还是疼，睡着了也疼，真的是觉得受而不苦，然后我老公就说：你真的不疼？我真的不疼，因为我要是疼，我那能装的出来呀？然后那些我们当地的这么多谷友，他们都是包括娟娟当时就听见了这个。

【木子一一】我当时是听有所耳闻这个事情，但是没有说，好像不知道当时详细的情况。

【蜀清风】就是这种情况。

【木子一一】我觉得村长还到你那儿去了之后，第二天你就起来了。

【蜀清风】其实之前也是自己做了很多功课，其实改变观念和心态特别重要。

【木子一一】我觉得你躺六十多天，让我想到了什么，就是村长说的自信，就是说文化的自信，相信我们传统文化能给我们带来的就是不一样，坚定不移。

【蜀清风】你看你跟身体对话的第一个要点是什么？相信它，而且你要非常发自内心的去赞美他，而不是说我就说两句，木子啊你好漂亮，你这么漂亮吗？不可能，我发自内心的认可我自己，我就是这么漂亮，我就是这么棒，我绝对相信我的身体他会好，它就是这样子。

【木子一一】好，但是你相信还不是一开始就有，肯定中间有前面的积淀。

【蜀清风】肯定是前面我的做功课，不可能说你一下子按你就怎么的。我躺在床上特别有自信，很多人来劝我，包括我大哥什么的，都开着车来，指着我老公骂，这么严重了还不上医院，你干嘛呢？你要把我妹弄死啊什么的。然后我老公就很坦然，他也学心法，而且他心法学的特别好，学的比我好，真的是学的比我好，他实践的特别好。你看我们女人有的时候很作，回家有时候我看到他这样不顺眼，那样不顺眼，我就叨叨那儿说，人家从来就不吭声，也不开腔，最后给我甩一句什么？都是你的情绪，跟我啥关系？这不都是你的吗。那又不是我的。

【木子一一】夫妻互为镜像，她就在这个这种悟性，她老公也是一样的。

【蜀清风】人家很自在的，坐着抽一支烟，那都是你的，跟我有啥关系。你说完了没有。累不累。需不需要喝口水。真的特别的高，心法学的特别好，然后经常有的时候我在那里叨叨说他什么的，管好自己是神。我们家一个女神已经变成神经病啦！

【木子一一】他是内心不起波澜，那种心如止水。

【蜀清风】人家就坐在那儿很坦然，然后你自己想，哇塞，我不想当神经病，我本来就是我们家女神，对吧？干嘛要当神经病？马上止住，打住，我就开心的去做我自己的事情，其实我觉得这个特别有趣，你发现他特别有趣的时候，你就特别有信心的去做这件事情。然后我跟我孙子抢冰淇淋，真的是抢，那不是假的。你那么大的人跟人家抢，把你弄哭，我真的是想吃，我真的是就想吃他手上的，而不是吃冰箱里面的冰箱，我就想吃他手上的。

【木子一一】小朋友之间就喜欢抢。

【蜀清风】我就要抢他吃的，像个小朋友。特别就想，这我不是假的，我真的想吃他手上的东西。那一刻我就是这样，不到手不罢休，就把他弄哭了，抢过来吃，冰箱里冻着，真的多着呢，没有人就变成这种心态，这个是装不出来的，也不是作出来的，做不出来的，就是这样子的。我觉得这心法你越学越有趣，特别是最近，村长的答疑有几段，我觉得特别特别的精彩。然后那个女的就说我是坏女人什么的，然后怎么的，村长说你光说你是坏女人有啥用呢？对吧？没用，你坏到哪里？给我说出来，你说的全是优点，你坏到哪里呀。你连这个坏很好你都分不清楚。

【木子一一】就她说她自己的坏。

【蜀清风】但是她说自己坏，她把自己的坏全部说成好。

【木子一一】她就认为我积极进取，心中有目标。

【蜀清风】就是村长标定的坏，压根儿她就误解了村长的意思。所以村长说你连好坏都分不清楚，你需要学习，你到当地的训练营去学习，你才知道什么是坏女人，什么时候好女人，我的这个坏女人是打引号的，对吧？我的这个好女人也是打引号的，这个好女人和坏女人之间具体有什么界限，你自己去学习，你才知道我说的坏女人是打引号的，我也说过好女人什么都不做，我们大家想想好女人可不可能什么都不做，可能吗？对吧？不可能，就说在你范围内的东西你去做，超出了你的范围，请你别做，这个才是对我们什么都不做的一种。

【木子一一】但是你不学习，你不知道什么是道？

【蜀清风】什么是在你范围内，比如说老公的事情，你干嘛要去做，那是人家男人的事情，对吧？你就做好妻子，你做妻子的事情。当妈妈，你就做妈妈的事情，你把人家儿子的事情都做了，人家干啥？知道人家没事儿做了，对吧？没事儿做了，出问题了，对吧？烦恼就出来了。比如说我女儿，比如说你要去管她，你说，今天饭妈妈给你做了，孩子妈妈也给你带了，人家干啥？废人一个了，你把人家的事情都做完了，让人家干啥？让人家要该经历的东西你给人家经历了，人家就没办法了，最精彩的是一个我们一个谷友分享，就是小草弟弟的女儿。小草弟弟女儿的分享你那天听了吗？宇宇。

【木子一一】我没有。

【蜀清风】我就建议她到终南山去分享，为什么？当时她妈就给她剥核桃，她当时当着我们一下就给她妈发火了，我都多少岁了，我难道连这个都不会剥么，我连这个都不会剥吗？你还学了喝风心法的人，你是不是让我就说连一个到三十多岁的时候，我连这个都不会剥，你一直给我剥下去。然后比如说你看我们很多家长都做着这样的事情，从小就把我们的脚给我们绑住，把我们的翅膀给我们剪掉。到了你老的时候，你让我飞，让我跑，我飞得起来么？我跑得动吗？你们是怎么把我脚捆住的，该我做的事情你们做了。比如说我七岁的时候可以给家里面倒垃圾了，可以洗碗了，你们啥都给我做的好好的，连袜子都给我穿好，我不会穿呀，对吧。我到20岁，我连面条都不会下，好，到了我现在三十多岁你老了，你说你看你三十多岁了，你连面条都不会下，真是不错，谁造成的？当时她说那句话我觉得特别精彩，我也很喜欢。你把我的翅膀剪了让我飞，让我飞，我怎么飞？怎么剪的，很多家长就不知道，他觉得这是我，我是爱你的，所以我说当时我就提议她去分享，她的分享特别有代表性。

【木子一一】对。

【蜀清风】我当时也很震撼，我回家我就自己又去反省，我是否把我女儿的翅膀剪过，肯定剪过，力度不大，对吧？就去反省自己，该让她们做的事情就去尽量让她们做，你不要去大包大揽，这样不是爱，这个真的是害了她们，该她们经历的痛，一定要让她们去经历，否则最后的痛是回到你身上来。对吧？比如说孩子遇到什么挫折，受不了了或者什么的，反馈过来，肯定是你，对不对？那么从小你就让他该受挫折的就受，该受的苦受，该摔的就摔，长大了他摔了跤就少了。因为已经摔过了，他也知道痛了，他也知道这个地方要摔跤了，他的人生道路就不会那么的坎坷了。

【木子一一】所以那句话就是先苦后甜，对，这个就是叨叨现在14七八千，这个好像我觉得能够去理解。对这个苦他不是说你的心里有多苦或者什么，不过到我觉得年轻的时候辛苦也是一种，也是一种经历，这种也很重要什么。

【蜀清风】关键现在的家长就怕孩子吃苦，是什么都是给孩子安排的好好的，你看现在那个学校门口，全部是怎么开车接送什么的。

【木子一一】对。

【蜀清风】你看村长他们壮壮是骑自行车上学的，是吧？

【木子一一】就是。

【蜀清风】所以我们的家长就是怕什么，又怕孩子淋雨了，怕孩子吹风了，又怕孩子累了，你看我经常送孙子的时候，看家长把孩子的书包背着呢，我那个时候心里面就是你现在帮他背书包，今后的负担全部是你的，对吧？他连书包都不会背，你这样的一点点重量都不给他，他今后到了该承担重量的时候，他肯定把重量甩给你，那时候你就完蛋了，真的是这样的。所以我觉得这一路走来真的是感慨非常非常多。这个家的文化，爱的文化真的太大的话题，需要我们用一辈子的时间去学习。

【木子一一】对，清风姐就是学了六年了，是吧。

【蜀清风】对，六年。

【木子一一】6年，还在这里头，还在整理村长的答疑。

【蜀清风】我都还会打回原形，时不时的他还会去，原来的那些习性，那些作，对控制欲，占有欲，还会往上冒。

【木子一一】就是说的江山易改，本性难移。对你从小带来的东西，他真的你说的让他真的很快还是跟那个说法一样，就是病去如抽丝，他就是你的心病也好，生病也好，他不会那么快，特别是心病。我们生病其实现在已经都知道了，很快辟谷一段时间之后好像就好了。

【蜀清风】对了，你说这句话特别有意思啊，并进入测试。你看我们在那个就是喝风里面，参加线下见面或辟谷营，你当时看不到你有多大的变化。三个月、五个月、一年，反过来看，我怎么变化这么大。自己不知道。

【木子一一】对。

【蜀清风】但是你不要说照片啊，你就是生活习惯或者什么对比，还有一些谷友，你去对比一下，他前几年会真的变化特别大，真的是你那个习性，通过我们供货的学习改变观念。还有就是与身体对话，他真的是一点一点一点的去掉了，在你不知不觉它就没了。

【木子一一】嗯，不知不觉。

【蜀清风】然后你再反过来看你现在的自己和过去自己，你自己都觉得很惊奇，哇噻，变化这么大？

【木子一一】对，如果你在刚刚接触的时候你就老关注这个我的变化，我怎么学了这么长时间，夫妻关系还是没有变化？你们说的有多好，对吧？怎么过一段时间我腰疼还是有点儿疼。还是在疼。老是会关注眼前的这种事情的话，那就麻烦了。方向偏了是，而且你会天天纠结，对，就是纠结，对，而且你关注这个其实就是一个不自信，对你的身体挑剔就是挑剔。

【蜀清风】我有一段时间也是老分析隐喻，稍微有一点小问题我就分析，我还拉着拽着老公你给我分析一下，我这是怎么的，我老公就说我神经病又犯了，你神经病又犯了，老分析这个不对。

【木子一一】老公很智慧。

【蜀清风】老公说我你可不可以不关注他，去做你喜欢做的。

【木子一一】你该做的事情，不要关注眼前。

【蜀清风】然后老公有时候说你看四川人喜欢打麻将了，去打一场麻将啥都好了，是这样子的，确实是这样子的，你有的时候就觉得你的一些东西真的就是会冒出来，老分析隐喻也不对。

【木子一一】好，那姐姐先吃点儿吃点儿橘子，然后我看一下他们有些啥问题，那些分析，姐姐要在这儿坐着，他们还要问问题。首先是电话号码18942892681，好，我看一下你们都有些什么问题。来打一下姐姐的电话号码。就是18942892681。好，陈少秀说的是请问绵阳有没有辟谷营。我就在绵阳办谷友见面啊，然后就这次绵阳一部分谷友十几个，接近20个谷友都到终南山去参加挑战营了。然后有一部分谷友就到德阳，就是我现在这个地方来参加训练营了，那3月份的时候绵阳每期都有训练营，所以陈少秀来记一下我的电话号码，我给你说一下我的号码，你把它记住加我的微信，我的电话是13540119567，把我的微信加上。然后你就可以找到绵阳的辟谷爱好者了。

【木子一一】毛衣是姐姐自己打的呀。对，自己，清风姐姐你们看一下，我觉得好像杨丽萍的感觉这个帽子很精致，这个毛衣是姐姐自己打的好细的针呐。好，来，我在我看一下你们都写了些啥啊？他就是这里绵竹的。我看你们都提啥问题。血淋淋的现实，对甘D艳阳天说的这句话，村长所说的好女人坏女人都是带着语境的，所以为什么要打女人。所以有些人一听，坏女人，好女人啊，你们老说坏女人，坏女人不能接受，不要慌，不要浮躁，我们说都有他的道理的。所以你刚才清凤姐姐说的好女人什么都不用做，但是好女人什么都可以做，你说你怎么理解。你都要被绕晕了。

【蜀清风】我第一次听到坏女人，我跟村长分争起来了，我还在课堂上跟村长拍桌子，17年去山上的时候，17年嘛，第一次去呀，不好意思。18年第二次村长说坏女人，我就不认可，为什么我们都是坏女人，干嘛不说你是坏男人，干嘛不说男人都是坏男人啊。当时也是抱着这种心态，也是觉得干嘛不说男人，还说女人。

【木子一一】对，全部都是说的是你分享的很好，在你这个分享中间特别受益。都是要你的号码呀，问你多大多少岁了呀？

【蜀清风】我56岁了。

【木子一一】对，心如说的是我们有些家长只是以自以为是的爱去对待孩子，束缚孩子，以爱的名义伤害孩子，孩子那儿不会停止爱父母，对，这句话说的很好，我们来记一下。孩子，当你去要求束缚伤害孩子的时候，孩子不会停止爱父母，但是他会干嘛？他会停止爱自己。

【蜀清风】对，那个时候应该是2018年吧。我还写了一篇文章，我们都喜欢举起爱的这把刀，杀向自己最亲的亲人，对你说我以爱的名义，我不是爱你的呀，对不对？我就爱你，我爱你才这样呢，我不爱你，我不会这样。

【木子一一】对，而且这个刀是那种钝刀，一刀一刀的割下去，真怕你说锋利的刀吧，来吧给点痛快的。

【蜀清风】我就想起村长那个答疑的时候，说你都把你的儿子就是30年了，你们都在残害你的儿子，一刀一刀的割他，你说他有多痛苦，好像是他那个孩子，抑郁症什么的，首先你夫妻关系出问题了，对吧。你们爱的方式不对，你们就是用这种爱的刀，真的是一刀一刀在割他，请你们不要这样做了。我当时看了听了，心里就觉得一种很特别的情感，特别的痛，如果他们早一点学心法，对吧。孩子绝对不会这样子。当时那个女的也说，她说哎呀，我早点认识啊，早点学习，村长说也不晚，对吧？你现在学也不晚。所以我觉得我在这方面受益特别的大，每一次的整理，虽然很辛苦，时间也三四个小时，坐在电脑旁，动都不动，但是我觉得特别受益，我有的时候在书房大笑，有的时候大哭，然后。老公说这个人怎么回事儿，神经病又犯了，然后他看到精彩的地方，他也会站着不动了，他也会看的很入神，我就会把很精彩的念给他听，确实特别的好。

【木子一一】对。你整理村长答疑的话，我们有一些书新谷友可能不知道。我们有喝风录，我们每一年都有喝风录，现在好像也要出一本，要马上又一本新的，其实就是我们这个平台里的这些义工。包括村包括像清风姐姐这样的，一直在这里做，好像现在也还在招义工。

【蜀清风】对。

【木子一一】直播间里就是你在整理村长答疑的时候是不是收获也特别大？

【蜀清风】对，特别特别的大。我觉得我们不是每一个朋友都是每一场答疑都能够听，我们不仅是要听，还要把它变成文字，还要把这个文字，把那个就是口语变成书面语言。就在这个过程中你反反复复的，比如说一个个案，比如说我们说我采访的木子，他的分享什么的，我们会反反复复听3~4次。而且还要去文字方面起码也是三次以上。然后你就会去看到后面最真实的东西。比如说我们看一篇东西，你就看个文字就过了，是吧？

【木子一一】对。

【蜀清风】很表面的。你会看到比如说村长讲，你只听他讲，你没有听到他讲的内容背后的真正的事实，那个要会听的才听得懂。你村长经常说，我的课不是谁都能听得懂的。懂的，对吧？确实是这样的，我都听了一两年才听得懂一点。就是不是那么容易听得懂的，确实是这样子的。

【木子一一】对。

【蜀清风】你要去一个是要听背后的表达的真实的含义。比如说我们刚才说的坏女人，好女人，对吧？这是有语境的，不会听的她就会误解哇，我是坏女人吗？我相夫教子，我天天工作这么勤奋，我难道还是坏女人嘛？对不对？她就会产生这种。

【木子一一】有谷友提一些问题，清风姐姐，我们一起来帮他们分析一下。有人问清风姐姐的电话号码？清风姐姐的电话号码是：18942892861，你记一下吧。

贝贝乐园问：“老公类风湿关节炎十几年了，我是哪里做的不好？”

【蜀清风】老公类风湿？你应该要知道是结婚前患的类风湿？还是结婚后患的类风湿？首先要知道这个。

【木子一一】类风湿其实就是一种不自爱，它疼嘛，它变形嘛。其实总的来说，就是你要能够让老公得到一些安慰或者是变化的话，你要给他爱，因为你老公没在我们这里学习，所以我们只能告诉你怎么做，你要给他更多的那种关爱，或者是给他一个正确的、夫妻之间的那种爱。

听雨问：脸上的皮肤老过敏，哪里出问题了？

【蜀清风】是内心的不安啊。

【木子一一】因为过敏是痒，就是不安。同时为什么长到脸上呢？你这个人特别好面子，你是不是很好面子呀？怕别人说你，一说你，你就觉得伤到你了，都不要去说我，我要把我自己最好的一面展示给大家。

【蜀清风】虚荣心特别重之类的。

【木子一一】对，想一想，是吧？虚荣心重，总是觉得怕别人看不起你，是吧？在这些上面来看一看。月子也说：清风姐你像杨丽萍，那种气质感觉。

【蜀清风】胖了一点，比杨丽萍胖。

【木子一一】对，你看真的是很漂亮。每次我看清风姐都是这种帽子，我下次要尝试一下，我们要尝试不同的感觉，这是你自己买的？

【蜀清风】是买的。我们就是要尝试不同的样子。

【木子一一】海富问：挑战营是干什么的？海富你不是经常在这儿回答谷友的问题吗？我以为你是老谷友。挑战营，我们之前叫他实践营，就是你参加了当地的训练营之后就有（了报名参加挑战营的）这个资格，但是要经当地导师审核，还要（通过）总部审核，你才能参加挑战营。挑战营就是到终南山去学习，因为现在（挑战营）比训练营学习的时间要多一天半，学习的内容也不一样，它主要是针对（不可逆的各种病）。为什么叫挑战营呢？就是挑战不可逆。比如像糖尿病、高血压、类风湿、股骨头坏死、皮肤病、鼻炎等等等等，就是医生说的，你要终身服药，这个是不可逆的，永远治不好的。那么就是要挑战这些的。

还有亲近柔美问：我老公近几年血压低，是哪里做的不好吗？

【蜀清风】血压低？血压低和高血压不是反的吗？

【木子一一】对，高血压是什么呢？血压低又是怎么回事儿？这样的大概的是一个方向，你去审视你自己，其实像一个疾病，它真的是很复杂的，它不是说几个隐喻就能够让你去参透明白了。形成一个疾病它是多重的。其实这就是为什么要让大家到训练营来参加学习（的原因）。学习训练营就是九堂课，九堂课能系统的给你去讲，都是在为这个疾病的隐喻做铺垫和分析，然后你就会根据你自己的生活情况来找到答案。而我们（分析的）只是说大概是这样子，但是，你家里头的事儿你是最清楚的，为什么说清官难断家务事？只有你自己最清楚你们家里的情况，你结合心法课程的那些内容，再来反观自己生活中的情况，有时候你一下子就会恍然大悟。

【蜀清风】我忽然想起村长一句话，村长说：你要生一个大病不是那么容易的。

【木子一一】对，你要生一个大病不是那么容易的。

【蜀清风】你要多少的纠结，多少的怨恨，多少的憎恨，多少的（痛苦）才会生一个大病。你想生大病真还不容易。

【木子一一】对，你要经历好多好多（的磨难）。

【蜀清风】要经历很多年的那种痛苦，就是那种纠结，对那种怨恨，各种各样的作，才会生那种大病，生大病是不容易的。

【木子一一】对，其实你看刚才吴艳分享的时候，她说她的乳腺有点儿疼，是吧？就是提醒，其实在生大病之前，（身体）已经多次在提醒你了。

【蜀清风】只是你不知道。

【木子一一】只是你忽略他了，然后就是（一再的提醒），你就（一再的忽视），其实是你在逃避你身体。

【蜀清风】说到这我要插一句，新谷友，你们一定要去买那本书，《与你的身体对话》。这本书真的是教你跟自己的身体对话，怎么去（跟自己的身体）对话？身体发出来的信号你要去捕捉到，这个是很重要的。所以我觉得这本书应该就是自爱的启蒙书，也是入门书。起码你要知道身体在告诉你什么？比如说：感冒，感冒了怎么呢？那（就在告诉）你（该）休息了，你已经很累了，对吧？感冒就是提醒你该休息。有什么地方疼痛，什么地方（的变化）都是身体在给你做各种各样的提醒，关键是你知不知道？敏不敏感？你痛就痛呗。对吧？

【木子一一】对呀，你忽略身体太多年了，你根本就没把你的身体当成（朋友），你觉得身体就是拿来用的，随便地用。（其实）他在给你一个提醒，他真的是你最忠实的朋友。

【蜀清风】家里面的电器，你用久了，你得让他歇一会儿，把电拔了，给他擦擦灰，对吧？何况我们这么有灵气的身体？你一定要去爱他，你要去学会跟他沟通，跟他对话。万物有灵，身体他真的是有灵气，甭管我们的胳膊、腿、眼睛、鼻子，它都是有灵气的，它都能跟你对话。比如说鼻子不通的，你肯定是有什么气不顺了或者是受了什么气了，对吧？眼睛哪里什么（不舒服）都是一种提醒。所以新的谷友，你们一定要去把《与你的身体对话》这本书拿来，认认真真的看，看了以后，你们自己真的会有很多感悟。这本书是一个大方向，修炼，真的还是靠自己一点一点去悟，书只是给你一个方向。

【木子一一】说到这个悟，其实我觉得我很有体会，因为我以前的网名叫玄悟妈妈，我也觉得我要好好地去悟，其实现在我理解的这个悟是什么呢？就是学习和实践。一定是要在生活中间去实践。你看我们成长，我们思想上成长，因为生活中遇到了问题，当我们去解决这些困难的时候，我们的思想、我们的思维方式才真正的转变。如果不遇到这个问题，我还不知道我原来还有这个问题一直都没有把它解决掉。实际上还是以前的那个模式出来了。所以以前我们很怕生活中出现一些小的问题，比如生活不如意呀，身体疼痛呀，孩子不听话呀，老公跟你吵架呀，以前很怕、很逃避这些问题，但是现在的心态是什么样了？好像这些东西就是来让我们成长，是老天送给我们的礼物。就是这样的想法，就是让我们玩的，让我们来看你怎么学到这些东西？要把它实践。

【蜀清风】怎么玩儿，让你玩儿的。

【木子一一】对。所以，以前毛爷爷有一句话就是：“与天斗其乐无穷”。我以前不能理解，“与地斗其乐无穷，与人斗其乐无穷”，就跟这些关系来处理这些关系，真的，你换一个思维方式，你会发现，真的很有乐趣。所以今天心法第二堂课《二龙戏珠》，游戏人生的心态，很多人做不到，我以前没学习，我也觉得别人乐观，但是我做不到。现在慢慢知道了该怎么来？不那么较真和认真了。

【蜀清风】对，这样在生活当中，你会发现很多有趣的事情，很有趣。

【木子一一】对，我看后面全部都在问隐喻，其实隐喻我们说一点点，不能分析的太多，说多了，没有意义，对于你来说，没有意义。要真的到生活中，自己去（实践），我问一下：清风姐姐你参加过多少次训练营了？

【蜀清风】训练营啊？起码不下40次了吧。

【木子一一】听到没有？人家学到现在这个样子，（参加训练营）不下40次了。所以说其实我们不要觉得好像我学懂了。

【蜀清风】终南山我也去了五六次了。每一次四川的训练营，但凡家里面没什么大事儿我全去，而且带着老公，带着孙子都去。有一次我们孙子发高烧39度了，我们都到内江去了，跟海燕，我们都去了。

【木子一一】所以说大家不要觉得，哎呀，清风姐姐好有悟性呀，学的多好呀。

【蜀清风】我确实是一次一次的去学习，一次的去实践，每次去了训练营以后，回家还得实践，肯定还有一个反弹的过程，不是说一蹴而就的，真的是反反复复，我也会打回原形，经常会打回原形。然后我又不断的学习。所以刚才我又重复了一下，我这次来也确实是抱着我是一个学员，我来回炉，我是来重新学习的那种心态来的，而不是我来做一种（教学的）真的不是这样的。我来回炉来重新学习的，确实是这样子的。不是说听了一下直播或者是连了一次麦或者什么的，你就可以掌握方法了，不是这样子，给了你一个方向，给了你一个方法，你还得去实践。

【木子一一】刚才清风姐姐都讲的是她自己的故事，她自己的实践，她最终给你的就是她最后的这句话：给了你一个方向，给了大家一个方向。大家知道是哪个方向呢？就是学习和实践。到训练营来学习课程，到挑战营里去学习我们的心法和这些课程，学了之后回家去实践，去过自己的生活。在这个过程中肯定又会发生多多少少这样的事情、那样事情，你再带着新的问题又去训练营去挑战，去学习和总结，然后反省自己，哪里又出问题了？这样子反反复复，才能改变你的思维和心。

【蜀清风】再有个比较简单的比喻，比如说我告诉你北京是什么方向，对吧？你就知道了，你能说：你带我去。那怎么可能？对不对？要么你坐飞机去，要么你坐汽车去，要么你坐火车去，你总得要自己去，我不可能把你背着去，我也不可能把你带着去，对吧？你一定是自己去。比如说你从卧室到厨房，你得走路过去，你不可能说老公你背我过去？孩子你背我过去？你得自己去走，走了几次，你才知道这个路是怎么回事儿，就这么简单，真的一定要自己去实践、去走。比如说木子我们两个朋友去吃一碗酸辣粉，你说：“今天有好吃的，快点去吃”未必，它未必是我喜欢的。你说：“特别到位”，我吃，我会觉得不够酸，或者是盐味不够，或者是不辣，对吧？就是不一样，那一定要自己去尝试，这是最重要的。你说你和老公怎么关系不好，你不去实践怎么改善？你不改变自己怎么去改善关系？经常都有人找我，说老公又怎么怎么地了，孩子又怎么怎么地了。不改变你自己，事情永远解决不了，只有改变你自己的心态，这个事情到了你这儿才不是事儿，否则今天这个事儿，明天这个事儿，后天那个事，会有永远不断的事情。你看我们生活的城市，不可能没事儿的，对吧？出门就有事儿。

【木子一一】对，这个也是我们课程里面讲的，就是说所有出现的问题，它都是相，最终其实就是一个本质，本质是什么？心，你的心转变了，这些相它就又会以另一种方式呈现出来。你先说不好的像便出来了，那么当你变了，你的内心转变了之后，你会发现出来的各种相全是好的，都是你想要的那种生活方式。

【蜀清风】是这样的，本来所有的事儿，其本质就是那个心。你心里面实质的那个东西，它才是实实在在的。真的是改变一定要从心开始，一定要从爱自己开始，你连爱自己都不会，拿什么爱别人？爱别人都是假的，你一个连自己都不爱的人，拿什么去爱？拿什么去爱别人？我经常给我的好朋友或者是身边人说：你不会游泳，你去救人，首先会把你自己淹死。先要把自己练好，练的百病不侵。就说你看到了什么东西，在别人眼里是不好的，在你眼里就是一笑而过。我的分享就到这里吧。

【木子一一】行，今天我们就到这里，以后请清风姐姐再来分享。她每一次学习，经过一段时间总会有新东西要出来。所以以后我们期待清风姐姐再来跟我们分享。然后让我们看一下，还有啥问题，我们一起来回答几个。有谷友说：血压老是高？这些都是很清楚，你经常听直播你应该知道的，这些都是很容易看出来。

【蜀清风】关于血压的问题，你可以说两句。血压高就是个假象，为什么说是假象呢？我们做一个实践，比如说你从一楼爬到九楼，去量一下血压，绝对高，对吧？然后你在床上平躺五分钟再去量一下血压，那肯定不高。所以说，高血压绝对是一个假象。你就不要去关注血压，不要老去关注他，他就不会那么高。实在是高了的话，还是那句话，要上医院，要看病，要吃药。你不要老去关注它，血压本来就是个假象，对吧？血压高，你看你爬楼，就像我们心跳一样，对吧？从一楼爬到九楼，肯定你心跳的就快嘛，蹦蹦蹦，好，你躺一下，你的心跳还那么快吗？

【木子一一】对，说到血压是假象，我们说还有很多的都是假象。比如你感冒了，抽血检查的时候，你会发现你的血液指标就是不对，白细胞就是高。但是如果过两天你再去检查，他的白细胞又降下来了，所以你当时一看指标那么高，就开始心里焦虑，就开始着急，但是如果你以一种变化的心态去看，一切都在变化中。所以我们第三堂课就是这些心法课，一步一步生成的，告诉你很多东西的真相。所以你就不会再去那么执着、纠结当时的那个情况。所以，血压高是什么？就是生活中你对自己要求太高了，你不光是对自己要求高，你对别人的要求也高，所以你要调整一下你自己，降低期待。

【蜀清风】血压高的人大部分都是领导。

【木子一一】有谷友问：甲状腺肿瘤怎么做大爱？是内心放下什么？

甲状腺这个地方，其实就是你不快乐，你总是不快乐，压抑、愤怒那种。你放下什么？就是要放下那些要求，放下那些妄想，不要那么执着，不要执着，要顺其自然。

【蜀清风】对，还要灵活，不要固执。

【木子一一】这个问题，光这样说一下其实真的不行。

【蜀清风】一定要去学习，参加谷友见面会，然后参加当地的训练营，这样的话才会一点一点的进步，就是这样问一下，连一个皮毛都解决不了。

【木子一一】对。

【蜀清风】确实是这样，因为我这么多年就这样走过来了，我也问过很多问题，我们当时要求带着问题上终南山来学习，必须是有问题的，才去终南山，然后一个一个的问，就是带着问题来学习，其实带着问题学习也是蛮好的。还要来解决问题，对吧？不一定一次就能够完全给你解决，但是你至少在这一次训练营的学习，谷友间的分享，你也会找到方向和方法，回去后自己实践，不断的去实践。我们有的时候急于求成，大多数人特别是新谷友，其实我也有，我第一次上终南山，我觉得我上了终南山，我所有的问题都解决了。

【木子一一】对，说到上终南山，我们也不知道，那个地方不知道什么气场也好，什么什么也好，就真的是有一些让你不能理解的。有好多的人去的时候是一样，回来时候又是另外一个样，

【蜀清风】确实是不一样。

【木子一一】因为今天碰到那个紫色了，小小弟的亲妹妹。

【蜀清风】我叫她二姐，是不一样啊，回来真的不一样。

【木子一一】今天我就是听她的分享，我受益挺大的。她去了终南山，等她回来的时候，她女儿对她的看法，就是回来之后，感觉她整个人变样了。她就是去了终南山，回来她女儿就发现她变了，所以她女儿报了导师。

【蜀清风】带着外孙女儿去了。

【木子一一】已经去了？

【蜀清风】去了，去了。

【木子一一】所以说这个变化挺大的。

【蜀清风】她还学了幸福婚姻。

【木子一一】她当时就学了幸福婚姻啊？我还以为他只是学了挑战营呢，

【蜀清风】学了幸福婚姻，是带着她女儿一起去的，她女儿是单独去学的幸福婚姻，她也去学幸福婚姻。他们俩都是要解决问题的。回来后真的是不一样，她回来的时候就见我了，你看她的脸，真不一样啊。

【木子一一】对，她说的是什么？她以前的脸是下面很大，很宽。现在把她跟它们同学合影拿出来，她说：“真的，我觉得其实我们这几个同学都很会保养，但是我在她们中间就是显得特别少女”。我说：“感觉是少女的那种状态”

【蜀清风】原来有点我们说的那种很肉很肉的，比较强势的那种女人才有的。她现在就长起来了。

【木子一一】因为她们家是出问题了，她老公是肺癌，是吧？她自己是乳腺癌啊。现在她老公每次训练营也好，终南山也好，都是送她、陪她一起。

【蜀清风】包括跟我们见面，谷友见面会都是她老公送她、陪她一起。而且她老公肺癌，肺癌的人是绝对不可以喝酒的，我跟她老公在一起喝酒，我都喝不过他，挺厉害的，人家就觉得我没病，我没有什么毛病，我干嘛不能喝酒？就是这样子，他心态特别好，你根本看不出来他是一个肺癌患者。他站出来非常的阳光。他们是三姊妹，还是一个小妹妹，小妹妹很神奇，她没有辟谷，就学了一下天行健，学了一下与自己的身体对话，她肝脏有个囊肿就没了。她把报告拿过来了，前、后的报告都有。

【木子一一】对，让她把报告给你留下。

【蜀清风】前、后的报告都放在那呢。

【木子一一】她走了多长时间？做了多久的功课？

【蜀清风】就一个半月。

【木子一一】一个半月？之前肝脏有囊肿，囊肿大概多少啊？

【蜀清风】挺大的，好像是七点几？还是到五点几？后来是零点几了。

反正人家是有报告的，前后的报告我让她都收藏好了，因为上次我们在训练营里，我拿出来给大家展示了。人家还没辟谷，就是天天走天行健，她功课做的特别好，我就简单的教了她一下叩齿吞津，然后就是与身体对话，人家天天早上与身体对话，每天早上起来叩齿吞津，天行健从来是风雨无阻。

【木子一一】你看这个杨友华说：听了今天的分享才知道自己的差距。我们是一样的。他还说：听清风的分享，顺祝清风姐姐及家人身体健康，万事如意！

【蜀清风】谢谢！同样的祝福送给你。

【木子一一】对，谷友之间我最爱用的那句话，就是生命影响生命。你看不是说要求大家，你们要怎么样？这个东西真的很好，你们要去怎么做？但是实际上，就是跟我们家人相处是一样的，就是听别人的故事，然后自己就愿意去行动，内动力就出来了，不用去要求别人。

【蜀清风】我有一个最深的感触就是，我有时分享就是灵魂的触碰，真的是灵魂的触碰，你不经意间的这样，这就是我灵魂的触碰。这种触碰很美妙，你要去细细的体会，我们作为一个生命，我觉得每一次生命的能量，它的提升都是通过灵魂的触碰，你没有这种触碰，你永远提升不了。

【木子一一】这种触碰是什么呢？我觉得，好像就是个人的分享，你就算看到，你刚才说的看到了自己。

【蜀清风】或者是某一个点，触动了你内心最柔软的东西。这个不是每一个人都能够享受这种触动，可能是有缘人吧。我比较选择有缘人。有缘人的这种触碰，真的是让你一下子会提升很高、很多。

【木子一一】其实就是说的是看到自己。

【蜀清风】就相当于你在这一次触碰之间，会发生一个变化，会有脱胎换骨，或者是重新做人。我就是到了终南山以后，跟村长的那种触碰，因为我就觉得我整个的人真的是不能理解，因为我之前也有一些基础，有一些传统文化的基础，有比较喜欢创作的这些基础还是要有的。这种情况下，然后就真的是这样的。所以我内心真的对村长是充满的感谢，他是最最讨厌说谢谢的，但是这内心的感谢就是用他传播给我的东西，我再去传播给别人，这是对他最好的感谢。

【木子一一】其实你看清风姐姐的学习，真的是多方面的，你看没有？村长答疑，这点我知道，因为她几期都是参加了的。

【蜀清风】对，从最开始2017年，一直到现在。

【木子一一】所以说她的学习，因为村长答疑很多都是会有分享。一听这个分享就像看到了自己，对照自己，提醒自己。

【蜀清风】很多的提问特别精彩，各方面的真的特别精彩。

【木子一一】对，听别人的故事，找自己的一些问题。

【蜀清风】在别人的故事里面流泪。在别人的故事里面，流着自己的眼泪是最愚蠢的事。

【木子一一】你也是这样子，你是找到共鸣了，流个泪挺好的呀。

【蜀清风】不能这样。

【木子一一】不能这样？

【蜀清风】不能这样，在别人的故事里面干嘛？在自己的故事里面欢笑多好。

【木子一一】但是我觉得这种流泪它也触碰到了，然后你就看到了自己的以前，比如那个女人分享她对孩子的情况，我觉得这点就容易触碰到一些作为家长，就会联想到自己对孩子那一块儿的情况，然后她就会有所改变。

【蜀清风】你的改变，但是不要用别人的方法。

【木子一一】对，不用别人的方法。

【蜀清风】别人的方法一定要用，也一定要变成自己的。不是说拿过来就是变成自己的东西，是适合自己的东西才能用。

【木子一一】对，谢谢清风姐姐，谢谢大家！

【蜀清风】好，谢谢大家，平安吉祥。

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文字整理：焦慧敏、芳香、竹香林秀

豫汝栀子花开

分享的很好，学习了！

上善若水80961

木子与蜀清风访谈录，我读了一遍，摘记一部分，很有感触，向你们学习，一点一滴落实地。

长发妹

编  号：146号

分 享 人：蜀清风（四川德阳）

联系电话：18942892681

简介：夫妻关系不好，控制欲强，自我改变带来的夫妻关系改变)，女儿从小失聪耳聋，离家出走，我变了，孩子也变了。

  该文字根据视频内容整理，有细微偏差。敬请谅解！

蜀清风：大家晚上好，我的真名叫陈蓉，电话号码是18942892681。我今年57岁了。我是2016年接触的这个平台，当时叫龙腾辟谷。2017年我上终南山学习。我当时走投无路了，为什么呢？因为孩子出了问题，夫妻关系出了问题。我女儿一岁半的时候打庆大霉素，把耳朵给打聋了，一直在求医的路上磕磕绊绊走了几十年。我也是比较“作”的一个女人，夫妻关系处理的不好，当时我确实觉得已经走到崩溃的边缘了，压力特别大，精神几乎失常了。

木子：你说的是2016年、2017年的时候吗？

蜀清风：那之前，2015年的时候。女儿怀孕了，要准备生孩子，各种问题，就觉得自己根本解决不了，特别的困惑。我之前学佛，传统文化，有的时候会压抑一些东西。用现在村长的训练营课程分析，我那个时候是伪善人。出去做义工，其实是在逃避家庭矛盾。因为在家里面得不到认可，到外面去寻找那种存在感。寻求一种心理安慰。其实那个时候非常自私。

木子：那是2014年、2015年的事情吗？

蜀清风：大概是2014年之前的事情。我是一个非常“作”的女人，控制欲和占有欲都非常强。女儿本身残疾，我还控制人家这样不许做，那样不许做，甚至她穿什么样的衣服都是在我的规划之下。我非常的纠结，想让她独立，又担心她在外面受伤害。。我女儿长得比较漂亮，但她毕竟是残疾人，所以我有各种各样的担心、纠结。你想想那个日子是怎么过来的，非常的难受。结果女儿青春期的时候就真的叛逆了，离家出走了。反正面临各种各样的难题，当时真的是崩溃了。

那时还没有我们这个平台，我就去请教了北京同仁堂的一个教授。他这样跟我讲：“你女儿一点问题都没有，是你出了问题。”我当时还很不服气的和他争，我说：“怎么可能是我的问题。”后来想想人家教授说的特别好，我根本就没有悟性。

我是一个非常爱虚荣的女人，在别人面前根本不敢提我女儿的事情，怕人家会笑话我。但女儿这个事情压的我很难受。于是我在2017年上了终南山。训练营第一堂课下来的时候村长说：“每一个人到这个世上来都有他特殊的使命。”就这么一句话，我哭了整整一个小时。我觉的女儿是来拯救、唤醒我的。过去对女儿抱怨：因为你，妈妈这个人生才这么悲催。内心深处抱怨、嫌弃，表面上还不能这样表现，表面上是：我在给你爱，我没有嫌弃我的女儿，我很爱我的女儿。非常的纠结。哭完那一刻，我觉得压在身上几十年的那座大山，忽然就倒下去了。我一身轻松，几十年从来没有这么轻松过。回来后我确实变化很大，内心对女儿真的生出了那种感激。看她的眼光好像都不一样了。回头看到自己很多的不是，确实是村长眼里说的那种“坏”女人。我们家啥都是我说了算。老公说话的声音都不能大，大一点就觉得他对我不满。因为我很会说话，很会表达，伶牙俐齿。我会尖酸刻薄的去挖苦他，讽刺他，搞得人家根本不敢说话。他本身就很内向，我偏要把他带到我们单位去，还想让人家表达，就“作”到这种程度了，非常的自以为是。这样家庭肯定是一团糟，这种情况下想家庭关系好，门都没有。

木子：2017年的时候女儿有多大呢？

蜀清风：2017年的时候，女儿已经生孩子了，26岁了。回来以后，我改变了，女儿也变了，女儿的那种神态也变了。过去女儿也是比较倔的人，性格非常的硬，一点不知道柔软。我改变了以后，真诚的给女儿道歉。因为她听不到，我就给她写“妈妈过去做了很多对不起你的事情，妈妈没做好，妈妈太强势了等等”我给她写了几大篇儿。当时我们俩母子一起抱着哭啊。她说：“妈妈，我从来就没有恨过你，我对你一直是充满了感激的，你是最爱我的妈妈。”那个时候心里真的是内疚啊。想起村长在课堂上说了一句话“那个人大代表曹德旺，提过一个建议，任何的产品都有合格证，为什么做父母的没有合格证？我们在没有合格证的情况下就带上了孩子，然后我们用各种各样的方法去伤害孩子，伤的特别深。”

2017年的时候，我在掌门上写了一篇文章《我们最爱做的事情，就是举起爱的这把刀杀向自己最爱的人》。

木子：就是我们在否定孩子，不爱孩子的时候，孩子不会停止爱我们，但是她会停止爱自己。

蜀清风：对。那对我的震动真的非常大。就觉得我怎么是一个这么失败的妈妈呢？本身她的残疾就让我非常的内疚，然后又因为我的这种霸道，控制，我的错爱，又给她造成心灵上的伤害。我觉得真的是必须要去学习，要去拯救她，也拯救我自己。所以当时村长这样说的时候，我就觉得女儿是用她的失聪来唤醒我，真的是唤醒我！

我们那个时候学习条件很差，没有谁带我们去做功课，功课都是靠自己自觉做。当时还没有什么导师，各地都没有班，四川唯一的一个班就是戈壁玉那里。辟谷日记都是自己去论坛里找。那个时候还不像现在21天一次训练营。那个时候几个月，半年才一次。反正我每一次都去参加，四川每一个地方有训练营，我都去。就这样一步步走过来。

因为女儿家那种特殊情况，所以外孙子一直跟着我。同样都是带孩子，带孙子的时候就完全不一样了。我在带他的时候会审视自己。

前段时间大概是5-6月份，天气特别热，孩子有一点鼻塞。我马上就审视是不是我对他的管控造成的？反省了以后觉得还好，就跟我孙子去沟通，他鼻子也就正常了。学习和不学习真不一样啊！

木子：孙子现在多大？

蜀清风：孙子现在七岁，特别好玩。有的时候我要求他做作业，他就会这样说：“你又管我，你们那个老总不是说管好自己是神吗？你又想当神经病啊！”其实我觉得他这样子，对我也是一个很大的促进和提示。

木子：对，你女儿就是来唤醒你的，孙子也是！孩子的那种天真，他身上的反应，没有任何的那种利益、考量，他就把他真实的感受，用他身体、语言表露出来。其实就相当于真实的在孩子面前照镜子，就可以通过他看到你真实的样子。

蜀清风：对。我那个孙子经常让我无地自容，真的是这样子。他经常说一句话，就让我觉得他是我的老师，我要向他学习，是这种感觉。我们俩经常闹嘛，有的时候确实是玩。他就觉得：你看你，你又开始生气了吧？我都过了，你干嘛没过？就是这种，你看人家小孩子好干净啊，内心的一些东西在行为上要表现出来。孩子确实是我们的镜子。

木子：我们认识挺长时间了。我2017年参加谷友见面，那个时候你就从德阳过来的，是吧？那会儿我对你有一点认识。其实我跟你熟悉是去年在德阳训练营。后面交流的比较多，从来没听到你聊过你女儿的事情，真的不知道是这样的情况。我就想问一下，在你2017年学习之前和之后，女儿的变化是怎么样的？

蜀清风：女儿变化特别大。因为她之前听不到，脾气特别的急躁。我一直以为她的急躁是因为耳朵听不到造成的，结果根本不是，给了我一个错觉。其实我学了回来以后，我变了。我原来是一个看似非常温柔，但是内心是一个非常刚，非常硬的一个女人。经过几年的学习，不断的做功课，觉得自己内心变的柔软了。孩子的脾气居然就不急躁了。

木子：跟你交流说话的时候她着急，你们是用手语吗？还是用写字的方式？

蜀清风：我们是用文字交流，有的时候会用肢体语言。我不会手语，女儿会手语。有时候就是我一个眼神，她就知道我要干啥。女儿会打字，五笔啊拼音都比我快。有时候用手机交流。后来她也柔软下来了。原来我跟她交流不到十分钟，如果咱们俩观点不合，她就要给我发脾气，要么给我摔东西。

后来有一次让她不要管孩子，她就要去管孩子，发生了冲突。我去跟她交流，女儿很安静的让我把那个写完，原来是写不完她就会把我的那个纸条给撕了。现在会很耐心的让我把那个两页纸都写完了，她也看完了，然后她说好吧，那我听你的。

我觉得这个变化特别大。过去经常是有一点点不如她的意，马上就把我的纸条撕了。她就觉得我霸道，说：“我不跟你聊了。”就走了。

那一次变化后发现女儿接受我的意见了。我们这个耕读文化平台的一些文章，我偶尔会挑一、两篇发给她。原来她从来不看，现在不但看了还能跟我聊聊。

上一次孩子得鼻炎，我就问她，我说：“我检查了我自己，对孩子管控，各方面我觉得我做的还比较好。我说你检查一下你自己，看你是不是对儿子吼的太多了？让他这样也不做，那样也不做？”我说这个可能是造成鼻炎的主要原因。然后她说：“妈妈，我觉得还可以，不是有你嘛，我就没有特别去管他，我对你还是蛮放心的。”这样孩子就有一个很宽松的环境。

现在我孙子什么状态呢？他喜欢玩游戏，拿一个游戏机，我们俩都坐在沙发上，我看文章，他玩游戏。完了以后我就问他，我说：“我要做事了，你怎么样了，你还看吗？”他就说：“你都做事了，我也去做作业去了。”就这样把手机放下。我有时就问他，我说：“你是先玩呢还是先做作业？”他就说：“玩嘛。”我说：“那玩够了，自己把握时间哦。”他就说：“好！”他一张卷子几分钟就做完了，我都感到惊叹。

其实孩子比我们聪明。有一天我逗他，我说：“咱们不做作业了，明天早上就不交作业了，你就去玩吧！”好，他玩了。孩子玩真的是天性，当天晚上确实没做，我也确实没管，到了第二天早上，他说：“天呐，我作业都没有做，赶紧的。”早饭都没有吃，还怪我，一边哭一边写，“你不提醒我吗？你不叫我？”然后我就半开玩笑半认真的给他说：“写作业是你自己的事情，不是我的。我说不做也可以，不做就要接受不做的后果。”

木子：那是一年级，是吧？我们的文化里面没有过多的去讲，该怎么样去教自己的孩子。只有一个大的方向，每个家庭都不一样，只要大的方向不偏都不会差到哪儿去。

蜀清风：就像村长说的，“有爱的家庭，你左一耳光，右一耳光都可以。”但是缺爱的家庭可不能这样。最近就有很多朋友，孩子们出问题了，真的是因为家里面有个强势的妈，还有一个就是孩子真的是缺爱，我们家长没有给他一个正确的爱。错爱，把我们的标准、我们的东西强加给别人。就是我说的那个用爱的这把刀，杀向自己最亲的亲人，当然包括孩子还有丈夫（或妻子）。经常犯这种自以为是的错误。

木子：孙子读一年级吗？

蜀清风：二年级了。

木子：二年级啊，挺好的，把责任交给孩子。对，那个新童年说的很好，让孩子承担他该去承担的，学业也好，时间的管理也好，都交给孩子。

蜀清风：上学期期末他问了我一个很奇怪的问题，他说：“外婆，如果期末考试，我考了0分怎么办？”我说：“你考了0分，回来我还是一样的爱你。但是你爸爸妈妈什么态度我管不了，我反正一样的爱你。我说你考0分和考100分在我这儿都一样。我希望你有爱自己的能力，有让自己快乐的能力。”所以每天我送他上学，我给他说的是：“亲爱的，你一定要开心，要快乐！”我从来不愿意让他做一个听话的孩子。我希望他做一个快乐的孩子。

木子：对。幸福妈妈说，清风姐姐把你写的发出来，大家看看。你说的是清风姐跟她女儿交流的文字吗？你们是不是有一个写好了的本子？

蜀清风：没有。随便拿张纸，写完就把它扔了。《我们最爱做的事情，就是拿起爱的这把刀杀向自己最亲的亲人》那篇文章，我要找一找。我这个人有个坏习惯，写完就扔了。

木子：我觉得这不是坏习惯，是随时在清理，就会觉得轻松。清风姐，为什么你看起来年轻开心？真的不能想象，像你这种性格，以前你还说你走不出来，确实还有那么多事情，可能真的是压的太多了，然后你才会去学佛，进入到这个免费辟谷平台里头来找方法。

说说你跟你老公的关系吧。

蜀清风：没有学那个传统文化之前，我真的特别的“作”呀，就是外求，总觉得这个爱是老公给我的，他不爱我了，我就没爱了。其实还是内心的匮乏嘛，就是自己内心不强大。

那个时候又怕失去他。因为已经带了一个残疾的孩子，就特别恐惧再给孩子一个残缺的家。所以越恐惧什么越来什么。夫妻关系特别差，那个时候已经到了要离婚程度。我写了很多次的离婚起诉，人家不签字，就是这样子的。到现在，走出去很多人说我的这个状态如何的好，我就会说：“你只看到嘴巴子吃肉，没看到嘴巴子挨打。”村长有的时候说你的那些痛苦得经历，是你的财富，真是来养育你的。到现在我就觉得，这些都是滋养我生命的肥料。对这些苦难的经历真的是充满了感激。包括我的丈夫、孙子、女儿，都是来唤醒我的。过去的林林总总，对我的折磨，都是我生命的养分，是来成长我的，是来提升我生命质量的。

木子：我现在才知道，为什么你在德阳的谷友群里边有那么大的号召力。因为你经历的多。大家都听清风姐姐的。跟着你一起玩的人特别多，就是因为你经历了这些，你就很有智慧。别人看不透的东西，你一下子就能转念了。因为你以前经历的这些东西让你不停的转念，练习自己的这种看待事情的这种这种方式、方向，是吧？

蜀清风：我跟你的这个观点是不一样的啊。不是说每个人经历痛苦就可以醒来呀，醒来一定要有个明师点你一下。如果说我没有走到咱们这个耕读文化平台，我可能跟他们学传统文化、学佛的一模一样。念1万声佛号，或者是磕100个大头，解决不了我的烦恼。我没有从心理上去真正的认识自己，还在说这是人家的错，跟我没关系，我怎么怎么好。

我觉得咱们这个平台最好的东西不是村长帮助了我，而是村长点醒了我。醒不醒，看你自己的福报，对吧？

村长可以点很多的人。你要是睡着了，你要装睡着，那没办法，你没有渴望醒来的心也不行。所以一定要有这个缘分，没有这个缘分你就是接触了这个平台，你不想去改变还是不行。

村长最讨厌说感激他。我还是要说，我感激他的方式就是做好我自己。我家里面专门写了一个“管好自己”放在客厅。每天我一进门、出门都可以看到当我升起这种要管别人的念头的时候，马上这个就提醒。管好自己，先把自己做好。所以我觉得把关注点放在自己身上很快乐。

木子：一下就非常简单了。

蜀清风：我们最大的痛苦，来自于什么呢？来自于关系。夫妻关系、子女关系。所以我经常建议我周围的朋友，到终南山去学那个智慧家长课程、幸福婚姻课程。处理好这些关系以后，你真的非常自在。

关注点在自己，做好自己。有一句心灵鸡汤“你好了，你的世界就好了”。你要去实践，你才知道这不是心灵鸡汤。说的是一个事实——你好了，你的世界就好，你不好，你的世界真的不好。真的是这个样子！

我学了七年啊，我上次不是给你讲要打回原形了。我现在认真的分析了一下打回原形的原因是什么？其实还是没有从骨子里面，没有从灵魂深处去改变。如果真正的从灵魂深处改变，绝对不会打回原形。

木子：你上一次分享，你都快打回原形，那你后面又是怎么样走出来的？经历了什么？

蜀清风：打回原形的原因是你根本就没有真正的懂，没有真正心甘情愿的去做这些事情。

木子：是什么契机让你现在能够真正的懂？

蜀清风：我在思考为什么会打回原形，打回原形的内心最深层的原因是什么？比如我们说欣赏。那个时候欣赏就是表面上。因为我学的这个文化，我要学会欣赏它，对吧？实际上落到实处的时候，比如说你看到他的缺点了，还是会在心里面去说：我都进步了，学习到这个程度了，他咋还是这个样子？对吧。这个时候肯定打回原形。后来就像对孩子一样，你去欣赏他，你去真正的接受他的东西。比如说他的不好，你看到了，你不去评判，他就是那个样子，那是你的选择。所有的生活都是你的选择——快乐也好，痛苦也好。我一下就想通了，就觉得都是自找的，有一句话就是四个字“自作自受”。

木子：就是自己跟自己过不去，就是这么简单。其实我们每个人都有自己的主动权，我们一定要用好这个主动权。因为一个人除了消极的选择，还有积极的选择。那么你到底是选择积极的还是消极的？全部在你。所以我们说你是你人生的导演，对吧？很多人从小就习惯负面的，好像我们在做选择，一下就出来了，突然一下情绪来的时候，自然的会往那个负面消极的那一方面去走。但是我们现在学了文化，我们现在已经看清楚，要让自己慢慢有智慧，我们要去选择我们的思维。

蜀清风：快乐也是一天，痛苦也是一天，看你怎么去选择，对不对？要是一点烦恼都没有，不可能。只不过说烦恼到了我们的面前，它减弱了。然后一看，不过如此，就是这么回事了。别人说很大的一件事、天大的事儿，在你这儿好像不是事，就过了，就这么简单！

我昨天还跟你姐夫吵了一架。我过去会忍气吞声的，觉得为了这个家，咱不吵架。现在惹火了我就是要吵架，我就是要表达我的不满！我就是不高兴！我就是不开心！我就不会那么虚伪，把自己的不开心埋在心里。表面上我在那儿假装，“哎呀，老公我多爱你！”我绝对不会这样子。很真实的面对自己——你伤害了我，我就是不高兴，我就是不开心。我觉得这样做，人非常的轻松，很坦然。至于你怎么着，那是你的事儿。

我深层的分析自己那个原因。过去因为有那个恐惧，我要给女儿一个爱的环境，我一定要保存这个幸福的婚姻，内心深处及潜意识就怕失去。通过这种文化的学习，自己内心强大了。就是村长说的“我自盛开，你爱来不来”。你爱我当然更好，我满心欢喜。你不爱我，我爱自己足够了。就很坦然了，也不恐惧了。爱咋咋地！就是这样。

我孙子最爱说的一句话就是爱咋咋的。我有的时候会吼他，他说“你爱咋咋地，那是你的事儿，跟我没关系。”那小家伙好聪明，真的好厉害的，“那是你的情绪，跟我没关系。”人家又继续玩，他喜欢玩拼装玩具，该打游戏就打游戏。

这个文化对我的影响真的是非常深厚。我很愿意做的事情就是，我不去想帮助别人。因为那天我看村长的一个金句，特别有意思，就是“你不要有这个念头，我在帮助你，我在拯救你，我要教育你等等，这些东西都不要有。”做好自己就真的ok了。

之所以身边有那么多朋友信任我，是因为确实看到我的变化。清风原来是个什么样的人，现在又变成什么样的人？他们是一步一步看过来。因为你跟我接触比较少，包括那个娟娟和戈壁玉。她们都不是特别的了解我跟女儿的这一段关系，原来分享也没有深入的挖掘这个东西。最近我也在思考教育孩子的问题。我们的孩子真的是一张白纸，孩子真的是充满了灵性的一个独立的生命体。我们没有权利去伤害孩子，就是说做好父母太重要了，真的太重要！

木子：现在好多人认识你，你看那个海燕说：“清风姐姐去年送了我几个字。”你记得你送给海燕几个字吗？她应该是觉得挺受用的。

蜀清风：肯定嘛，你知道我送那几个字是什么字吗？海燕问可以说吗?

木子：清风姐姐你说一下。

蜀清风：我忘了，她肯定记得。

木子：她已经打出来了“去他妈的”！

对。直播间里有好多人，假如不是学太久的话，就觉得怎么说脏话？海燕跟我其实都是中规中矩，循规蹈矩的那种人，很不喜欢说脏话，也特别讨厌说脏话的人。为什么我一直不喜欢我老公有时候路怒骂人？我就觉得我心里不能接受，我觉得太没素质了。

但是现在我才发现，其实这些话很有用！而且很有趣！我可以做一个文明的人，同时我也可以去发泄自己的情绪。我怎么样都挺好的！

我现在还可以当着我女儿面说脏话。女儿就会觉得很好笑，说：“以前妈妈是很呆板的那种人，怎么现在能够很灵活，跟我开玩笑说脏话？”她也觉得很好玩。我能接受我说脏话的时候，我再看我老公，就觉得他说脏话的样子真好看，他是在表达真实的自己。其实我们很多人都是被那种环境教育，你必须要去做一个乖孩子，我们做太长时间的乖孩子了！

蜀清风：所以那么多人喜欢听村长骂人。

木子：对，但是还要有个过程。

蜀清风：我跟你说，我到训练营最想听村长骂人。其实村长骂人是带着爱意的去骂，把你骂醒。带着那种爱意的骂，起的效果真不一样。其实生活是多姿多彩的，不是那么刻板的。生活是非常生动活泼的，生活的滋味儿酸甜苦辣麻什么都有。你光有甜也腻死你，光有苦也不行。生活的滋味儿就是这个样子，酸甜苦辣麻都有，那才是生活的本味儿呀。我们只要好的不要坏的，那怎么行？

木子：快乐儿说，你今天的这个丝巾，搭配的很漂亮。

蜀清风：我这个是一件旧衣服改造的。我现在特别喜欢做这些手工。比如说，一个月饼盒子，我可以把它做成一个很漂亮的小屋子。这是一件旧衣服，改了一个丝巾，因为它前面有几个扣子，很漂亮。

木子：哦，这是一件衣服，你把它改成了一个丝巾！

蜀清风：这一件衣服穿的不是比较透嘛。

木子：啊，太好了。对，你会没事做一下做手工，你上回跟我们分享的时候，带了一个那种帽子，那叫什么帽？

蜀清风：杨丽萍的民族风的帽子。

木子：民族风的那种帽子啊，真好，姐姐真会生活！

蜀清风：村长说：“女人啊，真的要有女人味。”女人味从什么地方来呢？就从这些地方培养出来的，对吧？女人就做点女人的事情啊。在家里面把家搞得整整齐齐的，不需要你有好大的出息啊，董事长啊或者什么的。你看我背后的花。

木子：那个是鲜花吗？插的鲜花？

蜀清风：是的，鲜花。在路上，找了两片树叶。这是我们家喝酒的一个酒瓶子，看到没有？很漂亮，把它拿来做花瓶。

木子：你摘了一朵粉色、黄色的花，然后搭配点绿叶子。

蜀清风：我学这个文化，自己觉得我是悟性比较好的女人，我能听到村长的话外音。村长讲的，就是你做女人你就要像个女人的样子。虽然我留着短发，但我觉得留短发也挺漂亮的，也挺有女人味儿的。这个女人味儿不是从外形，真正的女人味是从内心发出来的。女人如水，要有水的特性。村长讲那个《道德经》，不知道你听了没有？

木子：村长每周二和周五都会先讲《道德经》，现在马上就讲完了。

蜀清风：《道德经》里面的学问，实际上就是跟我们训练营课程是一模一样的，你要去慢慢的去品，慢慢去听。那里面的很多东西，你要去落地。落到生活当中，你真的会做一个非常快乐的人。到了该走时，你就觉得我此生无憾：我做了我该做的事情，我已经做了我喜欢的事。

你不要说是我找了一个我喜欢的爱人，这个可能有极少数的人会这样说。因为人的感情是无常的，是会变的。今天我觉得我的爱人非常的满意，非常的可爱。明天你的观点有点微妙的变化，或者情绪有什么变化，你就不会这样。因为我们自己的感情都是无常的，你就不可能去要求别人永恒，对吧？那么在无常中去要求一个永恒，那就是你自己的错。

木子：就是给自己找没趣。

蜀清风：就是珍惜你活着的每一天，把自己的日子过好，我觉得这就ok的很啊。我也是一个没啥大目标的女人，我不要求自己要做多伟大的事业，我只要求我能在有生之年，能够把自己的日子过好。能影响周围人更好，影响不了，就这么做一个简单快乐的人也挺好。

木子：能感受到你现在内心的，由内而外散发出来的那种平和幸福。给我们也带来了一种很美好。看到你就看到了那种美好的样子，也让我们有一个方向。我也会去把我不穿的一些衣服拿来去把它改成一些小小的装饰。生活中那种幸福和体验感受，其实就在这些小细节中，也向姐姐学到了很多。谢谢！姐姐你还有什么要分享的吗？

蜀清风：没有啦！

木子：我确实不知道你这次要分享的是什么。因为有的时候想问又不好意思，大概知道情况，但是没分享我们就不好说。你今天能够把这个事情说出来，其实就说明你的内心真的已经是放下走出来，是全新的一种状态。在面对你的生活，也是更上了一个层次。那我们过段时间见！

蜀清风：好的，谢谢大家聆听！祝大家身心愉快！

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