2024年4月3日周三 《共读时光》读《童话人格》第六章 《狮子王》：男孩的独立梦

辽盘锦明月

4 月 3 日周三 10:30--12:30《共读时光》读《童话人格》第六章 《狮子王》：男孩的独立梦

主持人:小若水

一 内容梳理：豫自强不息

二分享

1.面对亲人的死亡或者被伤害，你有没有过愧疚感，或者罪恶感？内心有没有委屈？内心有什么纠结过程？你是如何走出的？聊一聊你的经历以及走出过程。
分享人：晴朗天空

2.生活或者工作中，有没有受委屈的时候？内心状态如何？内心深处有没有力量升起？你采取了什么行动？这种力量让你走了多远？和大家聊聊你的经历？

3.你是从什么时候开始从家庭中独立的？是什么事件让你开始当家为自己做主的？
分享人：豫上善若水

4.你有没拯救过你的父亲或者母亲？怎么拯救的？这个过程你经历了什么？讲一讲这个过程。
分享人：鲁智慧天使

5.在第六章中哪句话给你带来深刻的思考，请结合实际说说为什么。
分享人：水无形

6.通读本章，谈谈《西游记》和《狮子王》区别在哪里？并对“他们需要一个没有父亲的世界。”这句话说出你的理解。你希望你的孩子成为孙悟空还是狮子王？
分享人：心生喜悦

三 主持人总结
四 论坛发布：锦凡

辽盘锦明月

内容梳理：豫自强不息
今天我们要学习的是第六章《狮子王》，讲的是一个男孩的独立梦。第四五章我们学习了中国版的男孩成长记，今天我们看到的是一个西方现代版的男孩独立梦。读起来非常有趣！
我想先略过第一小节的内容，从第二小节开始聊故事的中心。狮子王木法沙和王后沙拉碧的儿子辛巴的成长过程，我们之前聊过俄狄浦斯情结，也就是男孩子的弑父恋母情结，《狮子王》主要讲了父与子的关系，每个小男孩心中都藏着一个弑父的欲望，而社会规则道德伦理是不允许的，小男孩将这种弑父情结压入潜意识，内心有种深深的罪过感。在《狮子王》中，辛巴没有直接杀死自己的父亲，而是因为自己的年幼无知，而令父亲为救自己牺牲了生命。虽然不是自己亲手杀死的，但是结果却明明白白的证明父亲因自己而死，为洗刷这种愧疚以及内心想要释放的罪过感，辛巴踏上了为父报仇的复仇之路。
这就是一对非常强烈的冲突：一个是内心深处的弑父情结，一个是用行动去否定弑父的欲望。正是这个非常强烈的冲突促进了辛巴为父报仇，洗刷冤屈的积极行为，也就成就了一个男孩子的成长。
对一个男孩子辛巴来说，他还有一个情结，叫恋母情结。在《狮子王》中没有重点描绘，每个男孩子心中都有一个要取代父亲，保护母亲的梦。当一个男孩子觉得自己拥有了这种能力，就代表他已经强大了。同时，获得恋爱的权利，获得娶到新娘的权利，也是一个男孩子认为自己长大强大的一个标志。
还有就是取代父辈接过王位的权利，辛巴通过为父报仇夺回王位，为父亲而战，也是为自己而战。当他把篡位的叔叔战胜之后，他其实已经创造了一个没有父亲的世界，取代了父亲，接过了权利。
最后这里还有一个道义上的支持，这里就讲到了第一小节里面的内容：辛巴以贵族的、正大光明的、国家的、民族的道义，站在正义的一方，并且因为他的原因而使生产力得到了解放。在这里，辛巴得到的是整个社会的支持和认可。
一个男孩通过为父报仇，获得了父亲的认可：通过拯救母亲，取得新娘，获得了母亲的认可：通过夺回权利，为社会做贡献，获得了整个社会的认可。一个男孩在没有父辈的世界里获得了独立。

《狮子王》描绘了一个男孩的独立梦，同时，《狮子王》中也表达了一个父亲的意志。
对儿子，父亲有两个内心的情感：第一个是因为从小对儿子严厉的教育，内心有着对自己过于严苛的内疚和不安；在教育儿子的过程中，父亲曾经被年幼无知的儿子冲撞，不理解，忍受着和儿子的对抗，他内心充满了冤屈。所以他想通过，对儿子付出，为儿子牺牲来换取儿子的愧疚和儿子对自己严厉教育的理解，以此达到洗刷自己冤屈和内心不安的目的。
父亲为儿子牺牲，其潜台词：我已经为你付出所有，应该换来你的崇敬。
而儿子神话的父亲，其潜台词是：我是如此的崇拜你，怎么可能想要杀掉你？

我们从父与子间的纷纷扰扰中看到，也许儿子有着可怕的俄狄浦斯弑父情结，但由于文化的抑制和规范，这种弑父情结和极力掩饰弑父情结的强烈冲突，这冲突化作正向积极的能量，令一个男孩实现了他的独立梦。
而一个父亲为了洗刷内心的不安，内疚和冤屈。通过牺牲自己，换取儿子的理解，儿子的愧疚，儿子的崇敬。

从中我们能够看到什么？人生从来都是矛盾的，正是矛盾创造了精彩的人生。

同时我们也看到，作为反面人物的刀疤，也是促进男孩独立的一个非常重要的人物，刀疤是辛巴成长的一个着力点，通过打败刀疤，得到为父报仇的目的，得到夺回王位的目的，得到利益子民的目的，得到保护母亲的目的。

通过这一章的学习，我们再看我们人生中或是孩子人生中的矛盾，再看令我们或者孩子痛苦的人，我们是否可以换一个新的角度去思考呢？

另外，我做一个抛砖引玉的思考：作为妻子，我们是否成就了父亲为儿子的付出？作为妻子，我们是否树立父亲在儿子心目中的地位？作为妻子，我们是否认可父亲为儿子所做的牺牲？作为妻子，我们如何面对父子之间的冲突？

最后，希望我们所有的女人都能够成为一个，滋养自己，温暖家人的轻松自在的人。

辽盘锦明月

1.面对亲人的死亡或者被伤害，你有没有过愧疚感，或者罪恶感？内心有没有委屈？内心有什么纠结过程？你是如何走出的？聊一聊你的经历以及走出过程。
分享人：晴朗天空
大家好，我是来自郑州荥阳的辟谷爱好者，豫晴朗天空，我今天分享的是第一题，有三个问题，第一个是：面对亲人的死亡或者被伤害，你有没有过愧疚感或者是罪恶感？没有感觉被伤害，倒是有愧疚感和罪恶感。我家亲叔叔，三四年前患了直肠癌，从发现到离世不但一年时间。当时知道这个事情，是在我父亲的生日宴会上听亲戚们说的，过后，我主动找叔叔，给他介绍了这个平台，说平台有这样的案例，她们能治好你也可以去了解一下，看看你是否感兴趣，可以先来学学看，当时就给叔叔推荐大成耕读公众号，怎么看直播，怎么做功课，看回放，看日记。叔叔信心满满回去了，当时叔叔听力不太好，可能是听不清楚，也不知道什么原因，感觉他就没有听课，后来不断听到病情不断恶化的消息，再后来就接到离世的电话。当时感觉很愧疚，我学了这么好的东西，怎么就救不了自己家的亲人呐？我感觉对不起家人，有一种罪恶感，困惑感，又有点失落感，感觉学了这个没啥用，难过了好长时间，就感觉对不起叔叔，其实那段时间，真的也没有学到啥，从19年后，才静下心里，认真学习，读书，做功课，多次参加辟谷营后来才慢慢改变心态，走出困境。后来了解到了他的一些家事，叔叔过的很不容易，他是真的不想活了，所以就走了。
最近又有一个老家的婶子，虽然和我年龄差不多，听说她得了喉癌，主动给她推荐了我们的学辟谷平台，可她却说，她家有这个遗传病，她家四位亲人都是因癌症去世的，我们的平台是免费的，你可以来试试看，医生那边，该咋治咋治，也没啥损失。她当时能走路，就是吞咽困难，不能喝水，我说让她出来活动话动，晒晒太阳，人家说，医生不让做这个，医生不让做那个，我一听这话，心想你爱学不学，你生病，你好与坏与我有啥关系，生死是你的命，宿命不可违，就这吧，不学拉倒。没有几个月人就不在了。自我分析一下，对于我叔叔，我还是强迫式让人家学，有神经病嫌疑，却把自己当成拯救世界的神，当成了上帝，当一个人没有活下去勇气，活下去的力量时，上天也救不了他。所以，这就像我们经常说的，健康靠自己，生活靠自己，一切都要靠自己，只有他自己愿意改变、愿意尝试时，他才会去，去了解，否则，旁人多说无益。

辽盘锦明月

3.你是从什么时候开始从家庭中独立的？是什么事件让你开始当家为自己做主的？
分享人：豫上善若水
大家好，我是河南焦作的上善若水，《西游记》中，孙悟空的父亲是慈祥的，是威严的，整天面带微笑，宽宏大量，至高无上而母亲呢是善解人意也是面带微笑，孙悟空的母亲在不破坏父亲的威严，同时又温柔的解放孙悟空，他的母亲不破坏父亲的尊严，同时又辅助引导孙悟空走上正确的道路，孙悟空的家庭是一个幸福和谐的家庭。所以才造就了孙悟空健全的人格
《狮子王》中辛巴的家庭中充满了阴谋，血腥，夺权，引狼入室，还有替父报仇，又有洗刷冤屈等，是一个不健康的家庭环境，是一个混乱的家庭，小辛巴需要的是一个没有父亲的世界，是西方社会儿童深藏的心理情结，这个家庭我感觉他没有孙悟空幸福。不同的人具有对环境的不同反应，让人有不同的活法，上小学一年级的时候，看到同学们每天去学校都在校门口买冰棒吃，我也想吃，然后就生病了，好几天没去学校，等到能去学校了，妈妈破天荒了，给了我五分钱，让我买冰棒吃，结果卖冰棒的给的是一个快要化了的冰棒，没走几步就掉地下了，冰棒也没吃进嘴里，那时候潜意识可能就种下了，再也不吃冰棒了，为了吃根冰棒，还没吃到嘴里，然后还病了好几天，这种代价太大了，从那以后我就没再生过病，没有学习，以前不懂，还怨恨妈妈把我像猪一样养，现在学习了才知道，我所经历的那才是财富，不是妈妈那样养我我怎么会有现在的好身体，这或许就是人的宿命一切都是我该经历的，你当下过好了才会忘记过去，一切怨恨过去，都是因为现在没过好，父母没有学习咱们的文化，他们没有方向，不知道该怎么教育孩子，现在我们学习了耕读文化，读了《童话人格》，知道怎么样才能使孩子成为一个健全人格的孩子，孙悟空的父母就是我们的榜样，我们好好学习了，孩子就能健健康康的成长。同时读了童话人格，慢慢的就和父母和解了，不觉得自己委屈了，觉得一切都是该发生的，自己过好了，看着什么都是顺眼的，哪有那么多委屈可言。

辽盘锦明月

4.你有没拯救过你的父亲或者母亲？怎么拯救的？这个过程你经历了什么？讲一讲这个过程。
分享人：鲁智慧天使

大家好，我是来自山东菏泽的智慧天使，看到这个问题我回忆了一下我和父母之间发生的事情。想想我那时还真挺勇敢的，那时有几岁，晚上爸爸和妈妈一个烧锅，一个锅里炒菜，以前都是大锅，不知道什么原因，两个人都打起来，我爸爸拿个铁火棍砸到妈妈头上了，妈妈头上都开始流血，我们村里还没有医生，我光着脚跑到临村请的医生，当时还有一个三奶奶陪着我，那是晚上，路上没灯，还有水还有坑，我还滑倒了，三奶奶以为我是吓的，其实当时也没害怕，就想着赶紧找到医生。这是妈妈受伤的事
在我十五岁那年，春末夏初的时候，不冷不热，还是我在家过礼拜的时候，也是晚上，我刚刚睡着，妈妈就叫我，说爸爸喝药了，我看到爸爸时，他还说我喝药了，不能活了，你们以后好好听你们娘的话。然后他就倒地上了。我就跑出去，去邻居家喊人帮忙，来了几个邻居帮忙把爸爸弄到了乡镇医院，到了医院我都赶紧去找医生，爸爸是喝完酒又喝的药，在乡镇治疗几天没事了，不知怎么回事，又厉害了，又转院去了市立医院，光在抢救室都呆了20多天，家里钱都花完了还欠债，爸爸的命保住了。好了一年，继续喝酒吵架打架，妈妈实在受不了，就出去打工了。现在爸妈的情况是，妈妈在烟台上班继续挣钱存钱，爸爸在家种那十亩地想干点都干点，不想干就喝酒发发酒疯。其实像我爸妈把婚姻经营成这个样子，最根本的原因就是夫妻生活的原因。妈妈曾经说过，我宁愿挨打，也不愿意过夫妻生活。开始妈妈挺喜欢听咱们的课，收获变化也都挺大的，听着听着老是讲夫妻生活，她都不愿意听了。现在我也没怎么和她讲咱们的文化了。我觉得我拯救不了任何人，对于父母也是一样，没有谁是别人的救世主。我个人感觉，我只有我把自己的生活过好了。才有时间帮爸爸干干农活，才能心平气和的听妈妈诉说心中的委屈和不满。值的庆幸的是，爸爸该发酒疯的发酒疯，妈妈该唠叨的唠叨的，他们的身体都很好。
我们永远不要在自己所看重的事情上，投入不切实际的期待，附加不着边际的价值，因为人生唯一确定的就是不确定的人生。
加油吧，亲爱的小伙伴们，越来越好，未来更好。

辽盘锦明月

5.在第六章中哪句话给你带来深刻的思考，请结合实际说说为什么。
分享人：水无形

辽盘锦明月

6.通读本章，谈谈《西游记》和《狮子王》区别在哪里？并对“他们需要一个没有父亲的世界。”这句话说出你的理解。你希望你的孩子成为孙悟空还是狮子王？
分享人：心生喜悦

（一）谈谈西游记和狮子王的区别在哪里？
1.都是没有父亲。孙悟空是吸收了天地精华孕育出来的石猴，父亲没有具体的人，在中国文化中，天地本身就象征着父母，乾为天，坤为地，孙悟空出生时的拜天地，就是在和父母链接，天为父，天无所不在，一直被关照，但又没有具体的关照，就像阳光，一直被照射，被包围一样。父亲只在他性命攸关的时候出现，只是解决关键问题。
辛巴：在父亲关爱下有过幸福的童年，但因为幼稚的过失，使得父亲为自己牺牲了生命。
2.孙悟空的故事中，慈母象征的观音菩萨与父亲齐心合力，有效抑制了他的俄狄浦斯情结，所以孙悟空的故事呈现出的是一个小男孩健全人格发展的故事。
而辛巴的故事中，儿子渴望生活在一个完全实现自己独立意志，没有父亲统治的世界中。
3.孙悟空的故事是儿子在父亲前要证明自己。父亲既严厉，又包容。
而辛巴的故事却是父亲要在儿子面前证明自己。进而儿子把父亲敬为神，甚至敬为宗教。
4孙悟空在父亲的关照下，修成正果。大团圆的结局，其实很无味。
辛巴的故事中，父亲希望自己的声音可以一直笼罩这未来的世界，而儿子却通过曲折的过程，取代了父亲的位置，成为世界的主宰。结尾时，辛巴和娜娜的孩子出生，意味深长。
（二）“他们需要一个没有父亲的世界”理解。
1.在儿子成长得过程中，父亲也在不断地退化，衰老，这是自然规律。2.父亲是孩子的第一个崇拜者，也是启蒙者，当孩子逐渐长大，他会在父亲的引导下开始认识世界的善恶美丑、光明与黑暗、权利与征服等等。当儿子拥有力量时，与父亲之间的矛盾也同时降临，有人说过“英雄的使命是杀死父亲，将生命的能量从禁锢中解放出来”。在这一过程中，父亲会有多种面孔：为救孩子而牺牲；站在孩子的对立面；以前的救世主，成为现在讨人厌的保守派等。历史中杀死父亲，成为父亲的案例太多了。
3.现实生活中，尤其是儿子成年经济独立后，其实每个人都在和父亲争斗。在婚姻上，父亲往往是妥协的一方；在家庭事务中，成年的孩子有更多的话语权，直到完全取代父亲；在为人处世的观念上，儿子使用的是更加灵活的法则；在力量的对比中，慢慢衰弱的父亲在精力充沛的孩子面前，彻底沦为弱势一方。父亲的权威不再。
4.每个人都是孩子，每个人也会成长为父亲，在循环往复、永不消灭的斗争中，没有谁能永远处在胜利的位置，也没有谁从一开始都站在你的对立面。
知道这一点，也许在面对父亲时，我们不会再那么困惑曾经英雄般的父亲，怎么变成这样；不会再一意孤行，多一点理解与心平气和
（三）你希望孩子成为孙悟空还是狮子王？
我只希望孩子成为一个开心快乐的普通人。在人格上我更偏向于孙悟空，喜欢他的乐观活泼。但如果真有个孙悟空那样的孩子，我可没有观音菩萨的能力，去一次次地救赎他。