两岸导弹行动畅想曲 身世再揭密 L大神系列五番上集 仍然呕心沥血4万字 慎入

一切随风

Lee大神在两岸都有亲人，还在日本生活。这种人是最希望两岸和平，中华民族繁荣富强的。如果他不这么想，他就不会每天独自一个人呕心沥血地跟各位朋友婆婆妈妈那么多了。建议没时间的朋友就去看看红色字段落来八卦八卦

视频标题：对准中国？国军秘密射飞弹？－民视新闻
上传时间：2010-06-01
【民視即時新聞】週刊爆料，國軍秘密研發了中程的地對地飛彈，射程達2000公里，包括北京跟三峽大壩都在射程內，未來打算對準中國，部署150枚飛彈，消息一曝光，國防 部低調否認，綠營立委也不相信，他們說，馬英九才沒Guts，把飛彈瞄準中國。


评论：1537条，时间从两年前到现在，大神一直在坚守岗位

foxpluslzc 2 年前
你就是一千枚打过来又有什么用。。我们强大的中国人民解放军一个 核弹就可以让你们这些台巴子全下地狱了。。。


4097220458 2 年前
三峡大霸跨了要死多少人你知道吗?
北京上海都被飞弹攻击又要死多少人你知道吗?
你们GCD的大官都在北京上海南京又要死多少你知道吗?
告诉你 远远超过台湾的2千3百万 以投资报酬率来算 你认为GCD会打吗?
多强大? 充其量变成难名国 8国联军在一次


martian969 1 年前
告诉你，假如蓄满水的三峡大坝被你台湾炸了，最少会死1亿人。不 过只要你们敢打，那中共肯定就会对台湾进行毁灭性的核打击。就连 美国都不敢打炸三峡你们台湾叫得蛮欢乐嘛！！不过假如你们台湾没 有2000公里的飞弹的话那你的发言就是一笑话，还有  我家就住在三峡边上，欢迎来炸哈！！！


leemz2002 1 年前
三峡大坝是人类历史上建造的最大规模的钢筋混凝土结构建筑，用了 2689万吨混凝土和55万吨钢材。保守地估计，要破坏三峡大坝 的蓄水结构，至少需要几千吨TNT。这些炸药如果靠工兵安装，足 够一个工兵连忙上几个月的。
如果要靠几百公斤的弹头一颗一颗地打，每发都精确命中，恐怕要上 万发。台湾一年的军费都拿来造中程弹道飞弹也不够。
符 光光 1 年前
现在没人用武器直接炸水坝了,二战就有专门炸水坝的炸弹了,用深 水炸弹改良的,原理也是用爆炸所造成的水压和水波来推倒水坝,越 大型的水坝储水量越大效果越好

hokila678 1 年前（图标是鹰酱F*K兔子）
扁政府任内最后一位国防部长蔡明宪，日前出版回忆录，其中披露在 二○○八年总统大选前，中科院曾经试射弹道飞弹，射程「已经飞越 一般中程飞弹的距离」。这是头一次有卸任官员证实，国军进行弹道 飞弹研发，并且已有相当成绩。
我国自制的中程弹道飞弹，应有约两千公里的射程，代表除了北京、 上海外，可打到沈阳、成都等地以上。不过对于这项「公开秘密」， 军方一直守口如瓶，这是首次有卸任官员证实。

leemz2002 1 年前
（今使っている端末は日本语しか打てません。ご容赦を。）
蔡明宪の自伝は扁政府が天马计画の成果物から１発を试し打ちした のを言及したことに过ぎません。
しかも、このテストは成功したと言えません。命中や、成功など表 现ではなく、”飞行距离は中距离ミサイルの范畴を超えた”という 微妙な表现を用いていました。成功したら、そのまま”成功”と言 えば良い訳ですから、テスト自体は上手くいかなかったのニュアン スですね。
HF2EのIns（Inertial Navigation System）すらアメリカからの输入に頼っているのに、天马に 必要な高性能insを自力で作れると考え难いです。
ちなみに、中距离弾道ミサイルは通常3000～5500kmの射 程を有するものを指す。设计射程距离1000ｋｍ程度の天马を3 000ｋｍ以上を飞ばしたら、弾头未搭载か、蔡明宪の勘违いの可 能性が浓厚ですね。もしかしたら、この元国防长官さんは中距离ミ サイルの定义すら知らなかった可能性がありますね。

leemz2002 1 年前
抱歉，前天使用的计算机刚好没有中文系统，所以只能用日本响应了。
蔡明宪回忆录里提到的飞弹试射不过是扁政府从天马计划的成果里拿 出一发来试射。
而且这次试射并不能算成功。书中没有使用"命中"或者"成功"的 字眼，而是用"已经飞越 一般中程飞弹的距离"这样微妙的说法。 如果试射成功了，直接用"成功"就是了。这个措辞说明试射并不顺 利。
雄风2E的惯导系统药依赖从美国进口，弹道飞弹的惯导系统比巡弋 飞弹门坎更高，自制的可能性不大。
而且，通常"中程飞弹"的定义是射程3000到5500公里。设 计射程只有1000公里的天马要打到3000公里，只有把大头重 量减到几乎没有（就像当年日本的第一颗卫星一样）。或许蔡明宪到 下笔写回忆录时都不清楚中程飞弹的定义。

leemz2002 1 年前
英国人二战时研发的反水坝炸弹并非是为了提高威力，而是为了对付 德国人布下的防雷网。Upkeep炸弹只有4200kg重，装3 000kg炸药而已。
三峡大坝光混凝土使用量就比Möhne,Eder,Ennepe 三个水库的库容还大。而且三峡大坝是混凝土重力坝结构，和那些混 凝土应力坝结构没法比。后者是一个薄壳拱桥结构，前者是个实心块 。最厚之处有115米厚。几吨的炸弹即便每一发都精确命中，也不 是几百发能炸出个所以然的。
如果换成雄2E那几百KG的小弹头，台湾一年的政府预算都用来造 飞弹也未必能把三峡大坝怎么样。况且大陆不会防守让台湾去炸。搞 不好三峡还没怎么样，台湾先被炸成黎巴嫩了。

leemz2002 1 年前
另外，我还真不相信台湾能研发出弹道飞弹。因为台湾没有研发再入 大气层飞行器所需要的高超音速电弧风洞。这种设备只有联合国五常 外加哈萨克斯坦（估计已经年久失修不能使用了）、日本有。而且日 本和欧盟的电弧风洞功率都比较小，只能用来模拟出大气层和低速再 入。研发射程两千公里的弹道飞弹需要能模拟9马赫条件的大功率电 弧风洞。这样的设备目前只有美俄中三国有。因为这三国才有研发洲 际弹道飞弹的需要。而且为了研发多弹头分导，12马赫的超高音速 高温试验条件是必须的。和美俄中手里的那些动辄上万千瓦的大型电 弧风洞相比，英法日的那些几百千瓦的小玩具都拿不出手。没有这些 设备，台湾即便研发出弹道飞弹，精度也不会比印度的烈火系列高。 因为无法研发末段引导系统。印度是搭载核弹头，误差一两千米问题 不大。台湾可没有核弹头。常规弹头误差一两千米，基本上没有甚么 军事价值了。

fss57 1 年前
中共敢犯台，飞机和飞弹专攻大陆所有核电厂就够本了，那里还用得 到炸三峡大坝?

leemz2002 1 年前
等中共开始动手，打甚么都晚了。连台北都要不保了，还想着去攻击 对岸?
而且大陆沿海的几座核电站距离台湾都不远，万一发生核泄漏，台湾 也好不到哪里去。而且对岸沿海还住着一百多万台湾人呢。
况且两岸之间没有巴以那样不共戴天之仇，无论打不打，最后谁打赢 ，大家最后还是要过日子的。
对大陆来说打败了，最多再拖个十年二十年再打一次就是了。对台湾 来说，打败了，无非就是总统变特首或者国家名誉主席而已。我们这 些平民百姓，打完了该怎么过日子，还得怎么过日子。
两岸已经不大可能再打起来了。台湾的经济有一半要靠大陆的订单和 陆客支撑，谁会和自己的钱包过不去。大陆现在正忙着赚钱，也没空 管台湾的事情。研究两岸开展，不如研究两岸连手修理一下韩国更合 算一些。台湾的几大支柱产业、半导体、面板等的主要对手几乎都是 韩国。而韩国的主要贸易顺差掌握在大陆手里。如果能让大陆把偏心 球打得再大一些、对台湾与韩国的竞争是有利的

hokila678 1 年前
飞弹不能消灭一个国家，但它可以消灭敌人的信心。台湾有太多的机 密是不能说的，如台湾的核弹技术，这好像公开的秘密等，我想蔡先 生的书也应该有这样的敏感性创造模糊，其次北韩、伊朗、印度、巴 基思坦等这样的国家都可以发展中长程飞弹，台湾科技实力似乎高于 这些国家。值得一提是，出书的时机点，颇为玩味，刚好在中国航母 发布时间，还有台湾军方的公布的新型隐形舰艇等，把这些拼凑起来 ，好有意思~~哈哈哈

leemz2002 1 年前
至于迅海计划的那些隐形快艇，对两岸关系没有甚么影响。
大陆的022都造了80多艘，已经开始出口了。现在开始动手造十 艘快艇能改变甚么?搞不好等迅海的十艘快艇造出来，还赶不上巴基 斯坦得到的022多呢。
而且这类小艇出海作战需要各种观通系统的支撑。大陆手里有卫星、 预警机、潜艇等一大堆五花八门的东西来伺候这些022。否则这些 小艇装了射程上百公里的飞弹也没用（舰载搜索雷达的视野只有四十 多公里）。台湾手里有甚么?
而且，没有制空权，这些小艇出去能干什么?指望这些小艇能对付航 母，还不如多买点飞机更实际一些。
和大陆比造船纯粹是往枪口上撞。大陆是世界上最大的造船国，几乎 一半的新船都是大陆造的。光这个022艇，五年就造了80多艘。 高峰时几乎每个月都有两艘完工。大陆未来两年下水的登陆舰、驱逐 舰、巡防舰的总数恐怕就不止10艘。就像您刚刚咬牙买下了十辆小 黄，发现对面已经买了十辆大巴游览车一样。

leemz2002 1 年前
光飞弹当然不能消灭一个国家。不过大陆可不是光有飞弹。
中国大陆在历史上和美苏两个大国都真刀真枪地打过仗。而且还是在 有核武的时代。和中国大陆相比，显然台湾的信心更脆弱一些。
台湾当然有很多不能跟普通老百姓讲的机密。但我不相信台湾会有甚 么机密能瞒得过美国CIA和大陆总参情报处。
北朝鲜和印度后面有俄罗斯，巴基斯坦和伊朗后面有中国大陆，以色 列后面有美国和法国提供关键技术。到目前为止，地球上还没有哪个 国家能完全脱离美俄中法这四家的技术支持发展出中程飞弹呢。
台湾的科技实力就像个专卖店，只是某些应用领域比较强。但美俄中 这些大国的科技实力更象综合财阀，数他们没有甚么东西或许比较快 一些。
蔡明宪出书的时间也没有甚么可玩味的。再不抓紧时间爆点甚么料， 两岸关系再和缓一些就毫无意义了。就像70年代爆国光计划的料， 或许还能轰动一时，现在再出写国光计划的书还有谁看。

hokila678 1 年前
你讲的这个有几个问题存在里面，其实很复杂，台湾的安全与战略， 并不是架构在台湾自我的国防实力，这是很清楚的，台湾的安全来自 国际社会的秩序，尤其是美日连手建构的亚洲安全体系，目前全世界 没有任何国家有能力改变这样的由美国主导的架构，【除非打败美国 取而代之】，才有可能，致于上面所陈述都只是表态而已，对于形势 基本上不会有任何影响，台湾是这样，中国也是这样。战争不是科学 的计算而已， 战争是更是一场艺术。

leemz2002 1 年前
您说的才是问题的关键。台湾的安全取决于美国。
不过现在美国正在走下坡路。日本也是如此。美国欠下了相当于一个 GDP的国债（日本是两个GDP）。美国的贸易赤字的主要根源是 制造业的衰退。如果按照现行汇率比较制造业产值，美国可能略微低 于中国大陆。如果按照PPP计算，美国制造业的产值可能只有中国 大陆的一半多一点。美国的市场规模也在跟着萎缩。比如新车销售美 国已经输给了中国大陆。因为美元的地位是基于两个前提，美国是主 要的工业品供应者和原物料消费者。这两个前提正在动摇。照这个趋 势发展下去，美国可能在20到30年后失去美元的主要储备及贸易 结算货币的地位。
一旦失去了美元的霸主地位，美国的财政会跟着缩水和恶化。因为无 法印钞买自己的国债来填补财政赤字了。
而且这个过程可能是不可逆的。从一个农业国发展成为一个工业国的 例子很多。但从一个虚拟经济国（金融、证券、保险、期货）转型回 工业国还没有先例。

hokila678 1 年前
看样子你对国际贸易似乎不清楚，美国要是走下陂美元贬值受伤最深 的是中国，这也是中国胡景涛访美哭诉请美国高抬贵手的原因，这稍 有国际贸易概念都很清楚，至于【美国可能在20到30年后失去美 元的主要储备及贸易 结算货币的地位】哈哈哈~那要用人民币取代 美元吗 ? 有意思~~不过目前趋势还是看不出来未来美元地位会丧失。你讲的 这个刚好我想到 adam smith 的著作(the wealth of nations)里面商品真实价格与名目价格等等论述....中 国还是逃不了迷失在美国的金钱的游戏中.........艾.. ..美国还是真强~~~~

fss57 1 年前
中共敢犯台，飞机和飞弹专攻大陆所有核电厂就够本了，那里还用得 到炸三峡大坝?

leemz2002 1 年前
两岸之间的问题，本质是中美问题。中美之间的问题摆平了，两岸之 间的问题自然迎刃而解。
和中美这两个重量级拳击手相比，台湾只是个窈窕淑女。要打，让那 两个大块头去打吧。台湾这样的窈窕淑女应该做的是在一边当观众， 比赛回合之间给两边擦汗递水，最后分出胜负了再给打赢的献花。
两个大块头随便伸出一条胳膊都比窈窕淑女的体重还重。小女子自己 上去打，甚至夹在两个大汉之间挨打纯粹是脑子有问题。

hokila678 1 年前
中国、美国两个拳击手相比，很明显的，美国像是泰森，一拳有50 0p，而中国像国中生，心里幻想着有一天击倒你，这是现况。

leemz2002 1 年前
如果世界是一台话剧，那么在世界舞台的中央，有美国、欧盟、日本 、俄罗斯和中国大陆这么几个主角。
美国是个四十多岁，人高马大的重量级拳王，欧盟、日本、俄罗斯都 是六十多岁的老人家，中国还只是个还在发育中孩子。只不过这个孩 子的个头已经接近美国三十多岁时候的大小了。谁也不知道这孩子长 大了会有多大，但超过美国的块头已经没有甚么悬念了。最多只是何 时超过的问题。
我虽然也不大相信2016年中国经济规模能完全超过美国，但20 、30年后应该是有把握的。我见过的最保守的估计是2050年， 也不过是40年之后的事情。不过那是10年前的估计，现在普遍认 为应该在2020年到2030年之间。中美的经济规模扯平的时候 ，工业产值会差两倍以上。即便在军费开支上，中国大陆还维持着G DP的1.5%，美国还维持着GDP的5%，军事实力平衡也会发 生改变。
台湾会在20到30年内面临在中美之间重新选边站的难题。现在或 许可以装看不见，但恐怕再过十年，想装看不见都很难了。

leemz2002 1 年前
从历史角度看，中美实力相差最悬殊的时期是朝鲜战争的时候。那时 候，中国大陆的体格恐怕连国中生都不够。不过那场战争至少改变了 很多日本人对中国的看法。因为他们看到，几年前让他们吃过大苦头 的麦帅也拿中共没有甚么办法，黯然下台。
中国大陆真正发育到国中生的水平，已经是越战的时候的事了。当年 ，周恩来托人警告美国不得越过17度线，否则中国必出兵。美国就 不敢派地面部队越过17度线。这是越战久拖不决的根本原因。以当 时双方的实力对比，美军只要派地面部队就能将越军赶中越边境以北 去。不过这样以来会导致中共出兵。那样美军的伤亡就不是三十多万 人能打得住的了。姑且不说最终战争的结局如何，美国恐怕没有一届 政府能撑到一场以中国人为对手的战争结束。
中共成长到高中毕业的水平，恐怕是70年代的事情了。最近两年大 约相当于念到大学高年级而已。在联合国五常里，中国算是最年轻的 ，还在发育中。不过体格已经追上了俄罗斯、日本和英法为首的老欧 洲。

hokila678 1 年前
好拉~祝福贵中国早日强盛，赶快打赢美国成为世界霸主。哈哈哈哈 哈哈哈哈哈

fss57 1 年前
@leemz2002如果两岸开战不用中共赢之前台湾就会献花， 让你们的核设施，核电厂都开花，台湾不是什么窈窕淑女，是看似美 味的毒河豚肉，有胆就来吃吃看

leemz2002 1 年前
顺便提一句，只要挖除内脏、排干血液，河豚肉是可以吃的。（在日 本，河豚需要有执照的河豚调理师才能经营。）那是我父亲出身地的 乡土料理，我从小就非常喜欢吃河豚。小时候每次去祖父母家，祖母 几乎每天都会给变着花样给我吃各种河豚料理。现在想想，虽然当地 的河豚比东京便宜得多，但还是满贵的。不过味道还是当地好。我快 四十岁了，在东京吃河豚的次数屈指可数，99%的河豚都是过去放 假回老家吃的。

leemz2002 1 年前
如果是巴勒斯坦人、叙利亚人、伊拉克人、伊朗人、阿富汗人、巴基 斯坦人，我绝对相信他们能干出您说的这种与敌同归于尽的事情。
可换了台湾人，我反倒不信了。
台湾没有一个领导人敢在兵临城下的时候主动攻击对岸。因为他要考 虑自己的历史责任和退路。历史责任扯太远了姑且不提，自己的退路 总要考虑的。炸不炸对岸目标对战争的结果本身没有甚么影响。战争 的结果无外乎有条件投降、被俘或者逃亡海外。束手就擒，最多被关 几年，放出来好歹也能混个政协委员。有条件投降或许还能当上个副 主席或者名誉主席之类的空衔。而下令主动攻击对岸民用目标会被当 战犯关到死。
攻击对岸目标除了激怒对方之外对战局没有甚么影响。即便大陆放手 让台湾随便炸，又能如何?台湾这几十年进口和自产的弹药也不够把 大陆炸出个所以然来。大陆也不会老老实实地放台湾去炸。
而且一旦开战，台湾只有一两个小时的时间可能用来反击。头两三个 小时就会失去制空权，24小时之内防御体系就会基本解体。时间上 也不够反击的。

fss57 1 年前
我真服了你，谁要跟你讨论河豚如何处理才能吃?你要不要顺便说明 沾什么酱料比较好吃?你是没看到毒河豚肉的毒字吗?更深入说明是 受内脏毒素污染的河豚肉懂吗??你说不相信台湾人干的出与敌同归 于尽的事情，那你们就试试看吧，对你的回复真是啼笑皆非

hokila678 1 年前
核战是很可怕，受 影响不只是台湾， 日本、中国垫背， 中国不 是那么笨， 这个代价中国是付不起。

leemz2002 1 年前
三峡大坝是人类历史上最大的混凝土结构建筑物，而且是混凝土重力 坝。基本上是一个2689万吨混凝土和54.5万吨钢材组成的实 心钢筋混凝土块。这个大坝光水泥就用了600多万吨，台湾一年的 水泥产量才500万吨。
即便从容地装炸药去炸出一个缺口，也需要几百吨炸药，足够一个工 兵连忙上几周的。靠四百公斤的常规弹头去炸三峡大坝，没有几千枚 恐怕不会对三峡大坝造成甚么实质性的威胁。
况且，大陆沿海有纵深上千公里的防空网，150枚雄风2E即便都 打出去，有多少能突破还成问题。（我竟然不知道三峡那么牛逼的。）
最后，即便能给大陆造成一些损失，之后怎么办?
大陆现在有世界一半的钢铁和造船能力，两千多万的动员能力和两百 多万常备军。以台湾之力最多给大陆造成一点皮外伤而已。一旦把大 陆激怒，台湾恐怕就不是皮外伤的问题了。
军备上的竞争，大陆的对手是美国，不是台湾。就像两个体重两三百 磅的重量级拳手角力，台湾一个不足百磅的窈窕淑女去凑甚么热闹。 夹在两个大块头之间会不如在一边当观众，等谁赢了去献花就是了。

shenrty 1 年前
想当年大陆发展飞弹位的是对美国有不对称战力，如今换台湾用相同 手法
下个应该是核武吧，以台湾科技应该能在短时间内搞出几颗，
甚至可能已经有但是不能声张，不然美国老大哥又要来封炉啦！

leemz2002 1 年前
核试验也不是爆一次就完了。要发展出能当武器使用的核弹，需要作 一系列的试验。比如必须测试核弹在加速、震动等条件下的安全性。 否则可能因为飞弹发射升空时的加速度核震动而发生不测。这个不测 有很多种可能性，大家自己去想象吧。温馨提示，大陆在作第一次核 弹搭载弹道试验的时候，发射场清空、靶场清空、连弹道投影两侧几 百公里的范围也要清空。在台湾这样搞，恐怕岛上就没人了。大家都 跑到大陆去避飞弹试验了。
如果台湾不搞这样的全弹道实弹射击试验，一旦需要使用这枚飞弹， 还有人敢在台湾待么?谁能保证飞弹一定能飞过海峡爆炸?万一飞弹 变成了自爆弹，大家不一起跟着当自杀炸弹客。
大陆敢保证飞弹一定能飞到美国是因为他们作了45次核试验和上百 次飞弹试验。其中包括几次实弹试验。台湾现在如果搞这样的试验， 恐怕没有一个总统能作到第二天下班时间。

leemz2002 1 年前
台湾要想搞出实用化的核弹，光这一大堆设备的研发和筹备就足以难 倒几代人。可以用来加工核武的设备是很难买到的，即使买到，也往 往需要接收定期的例行核查。比如分离铀235用的离心机，买一台 两台还好办，可发展核武需要几千台。因为如果靠一两台，分离出一 枚核弹需要的铀恐怕需要上千年的时间。因为需要把铀235浓度只 有几%的核燃料浓缩到90%。
几千台离心机都要装在有足够电力的环境里，而且在工作时会泄露出 放射性气体。老美和老共想不发现恐怕都很难。
更要命的是，即便把大陆现成的关键核技术人才挖过来，搞台湾的核 武器，也至少需要上万人。这个规模的工程在台湾基本上没有可能保 密。况且，台湾也没有这么多核技术人才。
即便这些条件都具备，台湾还缺一个致命的条件。无法进行核试验。 台湾是个三万平方公里、人口密度很高的小岛，而且整个岛都在环太 平洋地震带上。不用说大气层核试验，连地下核试验的地点都无处找 。台湾一共就这么几个县，您看那个比较适合作核试验?

leemz2002 1 年前
弹道飞弹另外说。
以台湾的科技实力，不大可能搞出能装到飞弹上的核武器。尤其是不 可能瞒过老美、老共。因为发展核武需要很多大型设备，是没法藏的 。比如浓缩铀需要的大批离心机。提炼一枚核弹需要的铀要处理几十 万吨矿石。先不讲哪来这么多矿石，即便弄来了，往哪里藏?
即便有足够的铀，到发展出实战化核武器还有很长的路要走。
铀弹有两种，枪式和内爆式。以台湾的加工能力，不搞核试验比较有 把握的是枪式。但这种结构耗费的核材料比较多，而且反应效率比较 低，尺寸很难小到足以装进飞弹的弹头。内爆式至少需要一次核试验 的验证。而且以台湾的技术，制造高性能炸药、爆炸透镜、皮秒级引 爆线、隔离体和核材料都不容易。比如这个高性能炸药，基本上就是 在用生产注射级药品的工艺去做炸药，为了得到几公斤炸药需要开一 大间药厂。因为这个炸药只要有一点不均匀，核弹就变成了核脏弹。 爆炸透镜、引爆线等装置也是如此。印度在74年就试爆过一颗爆炸 不完全的核弹，爆炸当量只有原定的几十分之一。大概就是炸药、透 镜、材料、引爆线、引爆装置的某一部分出了问题。

一切随风

skindeepchinese 1 年前
加油，地面要多跟伊拉克学习，最好人人都会ied。要多看小国打 击大国的手段，中共怎么对美国，我们就怎么对中共。

leemz2002 1 年前
中共和美国比拼GDP，台湾也要和大陆比拼GDP?
而大陆的GDP追上美国，最多三十年。如果到时候台湾能追上大陆 ，两岸加起来就有了两倍美国的GDP了。也不错。
不过台湾的GDP现在已经输给广东了，很快山东、浙江、江苏也会 超过去。要和大陆比拼GDP，任重道远啊。
温馨提示，根据英国The Lancet杂志统计，伊拉克自2003年以来一共死亡了65万 人，其中大约三分之一与联军的武力使用有关。伊拉克的人口比台湾 稍微多一些，大约两千八百万。也就是说，每大约一百个伊拉克人就 有一人死于战争。
所以能不在自己国家发生战争最好。要打仗，也千万不要学伊拉克人 。
幸亏两岸之间没有阿拉伯人和美国人那样不共戴天的仇恨。阿弥陀佛 。

leemz2002 1 年前
温馨提示:
三峡大坝是个2689万吨混凝土和55万吨钢材构成的混凝土重力 坝，是目前为止人类建造的最大的钢筋混凝土结构建筑。作为参考， 台湾的水泥年产量不过五百多万吨而已，都加工成混凝土堆在一起差 不多就是三峡大坝的样子。
混凝土重力坝说白了就是一个实心混凝土块。三峡是目前世界上最大 的一座混凝土重力坝，最厚的部分有112米厚，超过了很多河流的 宽度。
如果用TNT炸药去炸，最乐观地估计也需要两三千吨。这些炸药足 够装上百个标准货柜。光从台湾运到三峡的坝址三斗坪恐怕就是个大 工程。安装这些炸药恐怕需要动用一个工兵营去忙上几周。想一想、 国军一个营的弟兄开着上百辆大货车千里迢迢运炸药到三峡，然后安 营扎寨，赶工几周装炸药......该是多么壮观的景象。
如果这些炸药都装到HF2E那几百公斤的弹头上飞过去，需要上万 发，台湾一年的军费都用来造飞弹也不够。
如果用全台湾的F-16A从台湾载过去，也需要几千架次（如果大 陆肯借宜昌机场，或许可以少一半架次）。

leemz2002 1 年前
上千枚飞弹的说法都是老美说的，中共官方的任何文件和发言都没有 提到过战术弹道武器的数量问题，更不用说布署了。
老美反复提这个多少多少枚飞弹的说法，无非是为了推销天价PAC -3罢了。老共除了短程弹道飞弹之外，还有巡弋飞弹、远程火箭炮 、滑翔炸弹等更廉价的精确打击武器，老美都不提。为甚么?
因为这些武器对推销PAC-3都没有帮助。上百万美元一发的PA C-3显然不能用来对付几万人民币的火箭弹或者滑翔炸弹，PAC -3的最小射高60米也打不到巡弋飞弹。如果让台湾人知道，中共 除了一千多枚弹道飞弹之外，还有上千枚更廉价的巡弋飞弹、几万发 远程火箭弹和滑翔炸弹的库存，谁还会笨到去买光裸弹就上百万美元 一发的MIM-104?明知道要挨上万枪，只能挡住几百枪的防弹 衣有甚么用?
大陆的这些远程攻击性武器都是明码标价、大力推销的，老美的盟友 （土耳其、泰国、巴基斯坦）也有买的，老美不会不知道。无非是为 了卖PAC-3不说罢了。国防部为了预算，也不提。

leemz2002 1 年前
我从来不相信大陆有一千枚短程导弹瞄准台湾的说法。那不过是美国 人想出来哄台湾买PAC-3的幌子罢了。
固体燃料导弹的储存寿命是20年，延寿一下可以勉强到三十年。如 果三十年内不打算打大仗，没有可能造上千枚导弹放在那里等退役销 毁。弹道导弹和普通的炸弹、炮弹不同，射程太大，很难通过平时的 训练消耗掉。因为组织一次试射就要封锁很大一块空域，靶场也比普 通炮弹、航弹大得多，不是轻易能搞的。
而且射程超过300公里，弹头重量超过500公斤的弹道武器不能 出口，也不值得维持多条生产线。
最有可能的数字是，维持两百到三百五十发和大约一千套的关键零部 件。有两三百发短程弹道导弹，应付一两场小规模局部战争足够了。 有了关键部件储备，弹体等可以在必要时让飞机制造等有条件的厂商 转产来增加产能。
美国人的数字可能是把储备用的器件数都当作实际生产的成品了。很 多器件采购的数量都会大大高于实际的成品数字，为了一百发导弹， 买两三千套元器件也很普通。因为还要经过筛选淘汰，而且还要留下 备件和增产部分。因为半导体,特种合金等都不是短时间内能造得出 来得。尤其是半导体，十年后回过头来复产几乎不可能。


leemz2002 1 年前
托您的鸿福，三峡大坝每年都要检查多次，也查出过一些小毛病，但 看起来暂时还不会垮。三峡的坝体内埋有大量的感应器，来监控坝体 的应力分布、变形、裂纹和其它物理变化。每年还要用测地雷达、伽 玛线等来作额外检查。
等三峡自己垮掉恐怕需要等很长时间，到时候大家还是否健在都很难 说（在下已经快四十岁了，恐怕没有希望等到那一天了）。
能飞两千公里和能把弹头送到三峡大坝还是有点区别的。台湾不能自 制INS(惯性导航)，没有自己的导航卫星，也缺少大陆内陆的地 形资料。一旦开战，不用等老共干扰，老美会先给GPS加干扰。搞 不好是两者干扰上再加一重干扰。从台湾海峡到三峡至少要通过四层 防空网和几百架战机的拦截。能有几发能飞到三峡成疑。
况且，台湾不可能先发制人。但一旦老共先动手，还有没有机会发雄 风2E就很难说了。先不说雄风2E的发射阵地会不会被压制。有没 有人敢下令都很成问题。本来打完了还能到北京当个政协委员，下令 发射飞弹攻击对岸被查出来，不知要被抓去关多少年呢。当然被关个 十年、二十年，出来也还是个政协委员。
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thompson238238 1 年前
@leemz2002{1托您的鸿福，三峡大坝每年都要检查多次 ，也查出过一些小毛病，但 看起来暂时还不会垮。三峡的坝体内埋 有大量的感应器，来监控坝体 的应力分布、变形、裂纹和其它物理 变化。每年还要用测地雷达、伽 玛线等来作额外检查。}~这是个 反自然的巨大工程~人无法定胜天~你对中国GCD的工程监控检测 维护作业~ 还真有高度信心~虽然个人不认同~但本人还是佩服你~{2等三峡 自己垮掉恐怕需要等很长时间，到时候大家还是否健在都很难 说（ 在下已经快四十岁了，恐怕没有希望等到那一天了)}~还是祝福你 平安健康啦~我个人也不希望它真的垮掉~因为那会有很多无辜的老 百姓像蚂蚁一样被淹死~{3台湾不能自 制，没有自己的，也缺少 大陆内陆的地 形资料。}~INS(惯性导航)的技术早已解决~ 导航卫星台湾委外发射的卫星并非你所知道仅为侦照与气象卫星~另 台湾联勤制图单位早把中国的地形地貌收集完成~前面对台湾都是小 case~台湾研发主要问题在贴地飞行的地貌追延技术~台湾的民 间科技厂商就有此技术~最后是军方或民间或美国何者提供的技术解 决此问题的~我不确定技术来源~{4能有几发能飞到三峡成疑。} ~只要闪失命中一枚就完蛋了~

leemz2002 1 年前
导航卫星会受干扰、没有地形匹配数据库、INS不能自制（老美还 会卡），我想不出台湾还有甚么方法让巡弋飞弹命中千里之外的目标 。
而且我前面说过，三峡大坝是个两千多万吨钢筋混凝土筑成的高18 5米、长2309.47米、坝底厚115米、总体积1600万立 方米的庞然大物。不要说"闪失命中一枚"，让台湾从从容容地把飞 弹都打上去，也未必能把三峡大坝炸出个所以然来。搞不好三峡没炸 成怎么样，台湾已经被十八般武器犁过N次了。
时刻注意，您现在说的是让台湾去挑战一个比台湾面积大两百五十多 倍，人口多60倍，GDP多16倍，军费多6倍的大国。
自杀有N种方式，您跟台湾有甚么深仇大恨，一定要给台湾选一种最 痛苦的自杀方式?

leemz2002 1 年前
在导航卫星问题上，连俄罗斯、老欧洲和日本都有点力不从心了，以 台湾之力，想单独研发导航卫星几乎完全不可能。导航卫星不是台湾 的财力能承受的。况且台湾本身没有独立研发卫星和发射卫星的能力 。如果要搞这类卫星，就一定要找欧美厂商代劳，技术上没有保密的 可能性。
导航卫星也不是发完一波就完事了。这类卫星的寿命通常是八到十年 ，所以每隔一定周期就要更新一批。为了维持二、三十颗卫星在轨， 几乎每年都要发两三颗上去。一颗卫星连发射大约要两三亿美元，三 颗就要十亿了。台湾一年的国防预算不过100亿而已。
至于大陆的地形资料，台湾没有雷达测地卫星，也没有租用过这类系 统，基本上可以排除拥有大陆地形数据的可能性。也就是说，排除了 台湾的巡弋飞弹使用地形匹配的可能性。调查中国大陆这么大一片国 土的精确地形可不是甚么小CASE，全世界有这种经验的国家一共 也没有几个。台湾全岛的测绘分析专业人士和硬件都来参加作业要得 到一条从台湾到三峡的地形匹配数据库也需要几年的时间。对岸为了 搞全国测绘，每个省都有台湾十几倍人马的测绘单位，不是台湾能比 的了的。

leemz2002 1 年前
在导航卫星问题上，连俄罗斯、老欧洲和日本都有点力不从心了，以 台湾之力，想单独研发导航卫星几乎完全不可能。导航卫星不是台湾 的财力能承受的。况且台湾本身没有独立研发卫星和发射卫星的能力 。如果要搞这类卫星，就一定要找欧美厂商代劳，技术上没有保密的 可能性。
导航卫星也不是发完一波就完事了。这类卫星的寿命通常是八到十年 ，所以每隔一定周期就要更新一批。为了维持二、三十颗卫星在轨， 几乎每年都要发两三颗上去。一颗卫星连发射大约要两三亿美元，三 颗就要十亿了。台湾一年的国防预算不过100亿而已。
至于大陆的地形资料，台湾没有雷达测地卫星，也没有租用过这类系 统，基本上可以排除拥有大陆地形数据的可能性。也就是说，排除了 台湾的巡弋飞弹使用地形匹配的可能性。调查中国大陆这么大一片国 土的精确地形可不是甚么小CASE，全世界有这种经验的国家一共 也没有几个。台湾全岛的测绘分析专业人士和硬件都来参加作业要得 到一条从台湾到三峡的地形匹配数据库也需要几年的时间。对岸为了 搞全国测绘，每个省都有台湾十几倍人马的测绘单位，不是台湾能比 的了的。

eemz2002 1 年前
台湾目前没有自己的导航卫星，在可预见的将来也不会自己发展。
目前世界上有四套卫星导航系统，美国的GPS，俄国的GLONA SS，欧盟的Galileo和日本的QZSS。美俄的两套系统都 是冷战时就已经建立起来的。GPS有21颗服务星和3颗备份星。 GLONASS本来也应该有21颗服务星和3颗备份星，但由于经 费问题目前只有18颗在轨。
中国大陆有四颗北斗一代和七颗北斗二代在轨。北斗二代将由5颗同 步卫星、3颗倾斜同步卫星和27颗中轨道卫星组成。目前分别有一 颗中轨道、三颗同步和三颗倾斜同步卫星在轨，照这个速度，大约2 020年能覆盖全球。
Galileo系统由于欧盟的内部分歧、美国的阻挠和经费问题， 进展缓慢，目前还只有两颗试验星在轨，而整个计划一共要38颗。 照目前的速度几乎肯定完不成当初的计划。
日本的QZSS只是一个由三颗卫星组成的系统，目的是补充GPS 的不足，通过发射差分信号来提高GPS的精度。不过目前只发了一 颗试验星。后面三颗的经费可能受这次震灾的影响，前途未卜。

leemz2002 1 年前
关于INS的问题，前几天国防部还传出天弓3因为INS组件被老 美卡而不能试射。HF2E等项目也都卡在INS上。如果能自制， 怎么能被老美卡? INS这个东西研发成本很高，以台湾的规模自主研发的确不合算， 而且技术上的难关也很难克服。全世界能造武器级INS组件的国家 屈指可数，基本上就是联合国五常外加德、日而已。连瑞典、以色列 这样的国家都无法自制。即便台湾自行研发，造出来的东西摊上研发 费用也是天价。毕竟台湾只有几百套的量产规模而已。在成本上和老 美、老共、老俄的东西没法比。这三大家的INS已经可以便宜到能 装到火箭弹上去了。老共的军火出口拳头产品之一就是用INS导航 的远程火箭炮，连土耳其这样的NATO国家都会买。



thompson238238 1 年前
@leemz2002台湾已具拥有巡弋飞弹的条件
近年来，世界上重要军事科技的突破已不再全来自军方的研究机构。 反之，大部分均由商机来带动。攻陆巡弋飞弹所须的全方位导航系统 (GPS)仅是其中的一例。
美制战斧巡弋飞弹之攻击地面目标威力大而精准，其关键技术是地形 导航技术。如今GPS, GLONASS(俄式GPS)、一米精度的卫星照像等关键技术都 已成商品，地形导航所需的数字化地图、地理信息等软硬件都可在商 场上购得。这类巡弋飞弹已不再是美苏强权的专利。
精确度也可藉由这些商品的排列组合应用而大量提高。例如，一组粗 糙的陀螺仪(Litton LN-200，约值2万美元)配合上GPS的应用，其精度可大量 提高至相当于价值20万美元的陀螺仪精度，致使美国对高精度的陀 螺仪的管制形同虚设，许多共通的零件、技术等相关采购亦可不受限 制，鱼目混珠谁晓得我们是为飞弹或为战机采购？台湾的计算机工业举 世闻名，硬件、软件、商品或特制均具支持承制飞弹所需的航电能力 。是您跟台湾有甚么深仇大恨，一定要强迫台湾人选择您强加给台湾 人的未来式~您凭什么~

leemz2002 1 年前
我跟台湾可没有仇，更谈不上深仇大恨了。我外公外婆都是台湾人， 在台湾还有祖屋和祖坟。
我只是不想看到自己外公外婆的故乡被战火蹂躏罢了。
退一万步说，即便老美或者老共头壳坏去，送给台湾战斧、长剑10 、东风15飞弹等攻击性武器，台湾能打么?
以台湾之力，能把大陆一下子打得无力还手么?打完之后会怎么样? 逃亡还是留在台湾等死?
当年连美苏都没有把握用武力一下子解决中国大陆。苏联在远东陈兵 百万，上千架战机，几千量战车和甲车。最后经过兵棋推演，这些部 队打到太原、银川一线就可能消耗殆尽，因为对面当时有350万正 规军和两千万民兵。核大战也是如此，美苏当时都有把握三亿中国人 。但问题是中国也能消灭一亿多美国人和苏联人，这两个国家当时一 共只有两亿人，可中国有将近十亿。战争的结果如何，用幼儿园的减 法也能算出来。
现在连大陆都想通了，两岸之间可以不用武力来解决问题。可台湾反 倒居然有些人会想用武力。
无力战却轻言战者，最后的下场就是后晋和景延广的结果。

leemz2002 1 年前
台湾虽然计算机零组件和半导体很强，但都在消费类电子产品层级上， 和军用系统所需要的东西还差得很远。否则也不会让老美说卡就卡。 更不用说陀螺仪这类和民生八竿子打不着的东西。
在高兴能陀螺仪领域，现在的联合国五常都发展了超过半个世纪。德 国从二战时就在造陀螺仪。日本的精密仪器比台湾总强多了吧，造运 载火箭用的姿态控制陀螺和潜艇用的导航陀螺还是要从美国买。
台湾再怎么有智慧，没做过的事情也不可能生来就懂。美俄中会做陀 螺是因为他们有巨大的需求。这三个大国都有成百上千发弹道飞弹， 有几十艘潜舰，还有无数的卫星和飞船。不解决陀螺量产的问题，一 切都是空中楼阁。象日本这样一年打一两发卫星的国家量产高精度陀 螺都有些不合算，造出来的陀螺都是天价。而且如果当年没有老美的 指点和技术转让，日本也研发不出陀螺来。
中国大陆能研发出这类尖端科技，纯粹是被美苏两强给逼出来的。当 年中国大陆和美苏两面交恶，随时有可能遭到核打击，不研发出战略 威慑武器就没有活路。台湾显然不在这种境地。


leemz2002 1 年前
GPS本来就是军用系统，俄国的GLONASS也是如此。卫星导 航的主要问题是容易被干扰。如果卫星导航频段被阻塞干扰时，只有 天知道巡弋飞弹会飞到甚么地方去。用卫星导航通常只能对付没有卫 星干扰能力的小国和弱国。中国大陆显然不在此列。或者自行研发导 航卫星，预留战时专用的非公开信号体制，只有美俄中这样的航天大 国才能做得到。台湾显然不在此列
至于地形匹配导航用的数字地图可不是商业卫星照片能代用的。否则 老美、老俄、老共也就不必专门研发雷达间谍卫星了。大陆自己有精 度更高的飞机合成孔径雷达资料，不过那是在自己国土上空飞行采集 数据。台湾既没有这类飞机，也不肯能派飞机到大陆上空。
至于您提到的这个Litton LN-200陀螺，在美军的出口管制清单里。老美现在连精度更地 的产品都不肯买给台湾，何况这个层级的产品。如果老美肯买，天弓 3也不至于连试射需要的一两发都完成不了。更不用说量产用的了。

leemz2002 1 年前
说起来中国大陆对台湾也算相当不错了。中国大陆对日本的贸易逆差 是五百多亿美元，对韩国是两百多亿美元，而对台湾是七百多亿美元 。在日韩台里，中国大陆明显偏袒台湾。因为在大陆需要进口的零组 件、工具机、引擎、化工原料等项目上，日韩的竞争力明显比台湾强 得多。如果不是大陆在政策上打偏心球，不可能让台湾成为最大的逆 差来源。没有对大陆这七百多亿的贸易顺差，台湾就会陷入四百多亿 的贸易逆差。
在两岸之间的各种交涉中，至少在经济上，大陆是明显让利给台湾的 。台湾跟哪国贸易谈判能得到这么多让步?
台湾对大陆如何，恐怕就不用我说了。台湾非但至今不开放陆资登台 ，连大陆人士在台湾银行开户头，也不承认大陆人士的学历。全世界 歧视中国大陆人的国家不是没有，但歧视到台湾这种程度的只此一家 ，别无分号。
在要求大陆象美国对英国一样对台湾之前，台湾是不是也应该检讨一 下自己是不是象英国对美国那样对大陆。

thompson238238 1 年前
@leemz2002@leemz2002台湾投资以兆元计~几 百亿顺差要补回兆(万亿为兆)元计投资要几十年~产业西进投资金 额还在增加中~西进中国是回收比例很低的投资~倒闭~被关~被杀 害~工厂被没收的一打大堆~资金流入中国~中国富了~台湾却被严 重掏空~工作机会锐减~薪资变低~大学生20000薪~物价高涨 ~台湾百姓失业变穷~是谁要感谢谁???????中国有利台湾? ??????
对中国贸易依存度居高不下，除地缘因素外，也和台商大量前往中国 投资有关。台商转往中国发展之后，从台湾进口中间原料到中国生产 ，再将产品回销台湾，中国因此跃居台湾最大贸易国。
更何况，台湾对中国投资金额是以兆元计算，国内资金大量流向中国 ，导致台湾面临产业空洞化的困境。但马政府对此刻意不提，却不断 吹捧中国观光客、中国采购团的效益，就算中国团采购数十亿、数百 亿元，抵得上台湾对中国的投资金额吗？

leemz2002 1 年前
中国大陆的外商投资总额也不过两兆多美元，台湾射么时候对大陆有 过以兆计的投资?您说的以兆计应该是台币吧。
台商在2000年以前对大陆投资不到两百亿，之后每年投资额都在 100亿美元上下，累积十年也不到两千亿美元。折合台币也不过三 兆。可台湾每年要享受700亿美元的对大陆贸易顺差，相当于台资 总额的三成以上。
至于台商有没有赚钱，您说甚么也不如一百多万台湾人去大陆能说明 问题。如果去大陆发展普遍赔钱，怎么会有那么多人去大陆?难道那 一百多万人都是凯子?杀头的生意有人抢，赔本的生意没人做。资本 是最敏感的动物，一个每年有几千亿外资流入的世界第二大外资目的 经济体肯定不会是一个赔钱的市场。不然外资早就跑光了。
至于台湾的产业空洞化，难道都怪大陆的竞争力太强?台湾自己没有 问题?就像当年蒋公败给老共，把错都一股脑推给老共一样。如果错 都在共匪一边，为甚么最后得天下的是老共，丢天下的是蒋公呢?

leemz2002 1 年前
如果台湾象英国对老美那样死心塌地地对中国大陆，无论统不统，恐 怕两岸永远打不起来。
可台湾从民众到政府对中国大陆的态度还远不如非我族类的巴基斯坦 、沙乌地、埃及、苏丹、坦桑尼亚、赞比亚、肯尼亚、缅甸和老挝呢 。其中巴基斯坦、沙乌地、肯尼亚也都是美国的盟友，但都会在两个 大国之间搞平衡。巴基斯坦甚至为了和中国的关系而得罪美国，他们 得到了F-16之后马上就送到成都去让中国工程师去研究。沙乌地 产石油的最大的出口目的国就是中国，沙乌地国王还声称对中国是无 限制供应，90年代初中国大陆最孤立的时代也是如此。中国大陆对 这些国家也算相当厚道。印巴战争的危机关头，中国撤下自己的主力 部队的最新装备送去军援巴基斯坦。中国甚至为了平衡与巴基斯坦之 间的贸易顺差，不但免了对巴基斯坦的关税，还给进口巴基斯坦商品 发补贴，还千方百计地从巴基斯坦买东西。中国每年还对巴基斯坦投 入了巨额资金，修建从道路、港口、电站到飞机制造场的各种项目。 （巴铁，你让我眼睛进沙子了！）

thompson238238 1 年前
你是台湾人???????????????????原来你是不认 同台湾的外省人~~~~~~~~干~~~~~~~~~~~~

leemz2002 1 年前
和您意见不同就一定得是"不认同台湾的外省人"?您的"民主素养 "跑到哪里去了。
大陆的文革都过去三十多年了，您却还生活在台湾版新文革运动里。
所谓本省人和外省人无非就是个先来后到的问题。
如果您的祖先象我外公的祖先一样，四百年前随郑成功从福建来到台 湾，您就是本省人。
如果您的祖先象马鹤龄一样在日本战败后来到台湾，您就是外省人。
民族迁徙，几百年的先来后到在欧亚大陆是司空见惯的事情。这种事 情只有拿到台湾这样一个封闭的小岛上蔡会被当作一回事。
三分可笑、七分可悲。

thompson238238 1 年前
@leemz2002我身边的台湾同胞~河洛人~客家人~原住民 都是台独份子~你多久没回台湾了~台湾人的DNA是什么你也不了 解~河洛与客家都一样~是谁在分化台湾~

thompson238238 1 年前
你是河洛人客家人阿美族人泰雅人我都无所谓~你让我觉得听你的话 ~只有指引台湾人死路一条~你还认为台湾人还是如以前不想自己管 自己吗~还是与以前一样奴性很重吗~还是一样没有国家观念吗~

一切随风

leemz2002 1 年前
我可没有对台独，因为我知道台独的后果会是甚么。我反对的只是嘴 炮台独，只有嘴上说，没有具体行动。
况且真正支持台独的人也太少了，成不了气候。如果真支持台独，大 家都应该踊跃纳税、交国防捐、报名参军才对。可实际上，大家都在 拼命逃税、逃兵役。所以我不大相信台独能付诸行动。
台湾如果要独立，至少要把军费提高到现在的五到七倍，常备军也要 提高到两百万左右，战机、战车、飞弹等主要武器装备都需要自主研 发、自主量产。
当年中越战争的时候，越南为了对抗中国大陆，军费开支就高达GD P的25%，每年还有苏联十几亿美援的军援，常备军一百多万，外 加几百万民兵。不过当时中国大陆的GDP还只是世界第七，只有今 天的大约十分之一而已。
台独需要的是赵匡胤，不是景延广。

thompson238238 1 年前
实质的台湾独立重点在制定新的宪法~有武力威胁~你就永远任人摆 步吗~

leemz2002 1 年前
扁政府执政八年也没修成宪，估计往后就更难了。况且，宪法在武力 面前只不过是一迭纸而已。
武力威胁也要看对象。就像用头去撞东西，如果只是个西瓜、足球之 类的东西可以去试试，如果是个铅球最好就免了，因为结果不用试也 知道。比如陈前总统就深知这个道理，他当总统八年都没有动宪法。 实际上国歌在宪法上没有规定，只要一纸总统令就可以把"三民主义 、吾党所宗"的字眼改掉，他也没有改。
不是说打不过对岸就要任人摆布。弱小一方不能用天灵盖，要用大脑 去解决问题。您把对岸当武力威胁，对岸才会变成武力威胁。把对岸 当自己的财产，当后盾，对岸就会变成台湾的财产和后盾。如果台湾 人足够聪明，完全可以利用现在的筹码去向对岸争取最大限度的利益 。担心对岸打过来，可以要求让台湾人当统一后的国防部长、军委主 席么，人大政协里再多争取些席位 。对岸还怎么打?
就像以色列那么小，却可以控制强大的美国一样。台湾有比以色列更 优越的条件（美国的防长和副总统不可能请以色列人来当）。以小博 大要抓要害，不能拿头壳往人家拳头上撞。

thompson238238 1 年前
想改变现状只有 公投~公投以所有拥有投票权之公民数过半票数为 有效公投~我们国 家的主权不允许任何国家,不允许任何人(包括 我们的民选总统)或 任何政党或任何政府私自改变~那是内乱外患 罪~我若说你家土地与 房子是我的~你家人全归我管~你得跟我谈 判~不然我要动武占领你 的家~控制你的家人~你同意吗~那是不 能谈判的~台湾人不可能接受外 来的政权(非本土民主投票产生的 )~这是民主国家的生活方式~没人会如你一样用头去撞诠拳头~

leemz2002 1 年前
您说的是理想，我说的是现实。
我同意您的说法，公投肯定可以改变现状，只不过最后的结果是不是 您预期的那样，就是另外一回事了。
如果中国象欧洲那样分裂成三十几块，每一块都象菲律宾或者阿富汗 那么弱，台湾爱公投、爱修宪都无所谓。可惜历史没有给台湾这个如 果。
台湾要面对的是一个世界第二大经济体。这个经济体还有大得很夸张 的工业体系，而且重工业规模大得离谱。而且几乎有无穷无尽的动员 能力。现在世界上没有任何国家愿意跟这个国家发生战争。
现在中国大陆的实力强得比扁政府的时候更离谱。当时的台湾或许还 能撑一两周，现在恐怕连一两天都撑不住。陈前总统当政的时候都没 敢推动公投或者修宪，今后恐怕就更没有人敢动手了。
要靠讲道理能说服老共取消反分裂法，放弃对台动武，早就有人去做 了。让大家多缴几倍税、多当几年兵恐怕也没有人愿意。现实毕竟是 现实。
台独的最大困难和障碍恐怕就是金美龄比较多，郑南榕太少。

thompson238238 1 年前
你打繁体字~你打简体字~都无所谓~但是你就不是台湾人~你凭什 么要台湾人听你的~你发个毒誓~证明说你是台湾人~毒誓内容如下 ~如果我不是台湾人~愿意死无葬身之地~死后肉给狗啃~你敢吗~ 还是承认你是支那猪~

leemz2002 1 年前
您津津乐道的台湾人的国家本土意识和民主自由意识未免也太脆弱了 吧。拿一本古书和一个贪污犯就能打击得了。
扁家那些鸡毛蒜皮的案子和两岸之间的问题相比都不算甚么。况且搞 不好阿扁就是老共派到台湾的高级卧底。他主政八年，是两岸此消彼 长最严重的八年。如果让蔡英文上台，恐怕台湾又会空耗四年。
马英九连任虽然也不会好到哪里去，但至少可以再过四年安宁日子。
这些台湾岛内的鸡毛蒜皮琐事，不跳出红尘是看不明白的。可您是既 不读世界史，也不读中国史的，只能陷在里面，连个爬出来的台阶都 没有。
台湾很难走出经济和政治上的困境也是同样的原因。死攒牛角尖能攒 出甚么来?
和您意见不同，您就质疑人家的民主素养，质疑人家是不是台湾人， 您的民主素养又如何呢?

thompson238238 1 年前
你把台湾人的国家本土意识拿那古书~拿陈水扁坐黑牢来打击台湾人 的民主自由意识~陈的红火案辜仲谅以暴出被迫做假证~特别费除罪 国务机要费还是有罪~至今无充足证据判刑~阿扁以被关超过3年~ 将司法做为斗争政治异己的工具~已够无耻~巴纽案也是~现在已经 平反~想关苏治芬县长也是~未罪先押~把民进党打成贪腐集团~再 来选举获益~最近五都枪击案也是做手的~你以为台湾人还会支持国 民党吗~以后可能马英九得付出极大代价被关入牢中~为何你一直帮 中国说话~你的民主素养我很质疑你不是台湾人~你没有台湾魂~你 认同中国是你家的事~别想影响台湾人对自我国家意志的坚持~

leemz2002 1 年前
至于《晋书》，我是希望您和很多主张炸大陆这个炸大陆那个的朋友 读一读景延广的故事。
景延广是五代时后晋的武将，晋出帝石重贵时候的重臣，有勇无谋。 他虚张声势，图一时口舌之快而得罪了北方强邻契丹，最后兵败被契 丹生擒、扼喉自杀，后晋也跟着灭亡了。
陈水扁当年就有当景延广的潜质。好在他胆子没有景延广大，而且8 年就下台了。否则台湾可能重蹈后晋的覆辙。
两岸之间的实力对比远比当年的后晋和契丹之间的悬殊。后晋占有中 原大部，而契丹在河套和塞外，后晋的人口比契丹多。当年后晋还能 顶住了契丹人两次进攻，第三次才战败。今天的台湾可就没有那么幸 运了。台湾要面对的是一个比自己面积大两百五十倍、人口多六十倍 、经济总量大十几倍的庞然大物。
而且说了半天，您似乎对世界史和中国史都不大了解，妄谈两岸之间 的问题是很危险的。引用共匪的匪首毛泽东的一句话，您这是"盲人 骑瞎马，半夜临深潭"。因为历史是今天的镜子，可以照出未来的兴 衰(这是唐太宗李世民的话:"以史为鉴，可以知兴衰")。不爱读 书的人如果领导台湾，结果就可能在关键时刻犯致命错误，让大家跟 着他倒霉。
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leemz2002 1 年前
您在前面问我"近两千多年里中国有超过1860年以上的GD P 世界 第一~你的立论根据在那里"，我就说出了我的论据。仅此而 已。
我提到的两本书似乎在台湾的确是没有出版。大陆的书名叫《大国的 兴衰》和《世界经济千年史》。这两本书应该推荐给台湾的所有政界 人士读一读。
这两本书的计算方法虽然稍微有些不同，但结论都是一样的，中国的 经济规模一直到1870年至1875年之间都是世界第一，随后被 工业革命之后的英国超过，然后英国在1900年前后被美国超过， 直至今日。而中国在人类历史最近的两千多年里的大部分时间都占世 界GDP的七到八成。鸦片战争战败的时候，中国GDP还占世界G DP的33%，几乎超过了西欧的总和。实际上英国人买鸦片到中国 ，就是为了平衡贸易赤字的无奈之举。
今天中国大陆的钢铁产量占世界的一半，或许有些人会吃惊，因为美 国即便是在巅峰时代（二战）也只有三成多而已。但如果读过历史就 会发现，一直到英国工业革命前，中国的钢铁产量一直是世界的八成 以上，很少有抵过一半的时候。
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thompson238238 1 年前
@leemz2002你说的这两本英文书~巨大权力的起落:公元 1500年至2000年的经济变迁与军事冲突~千喜年世界经济透 视我想可能没有繁体版~而简体字看起来很累人~ 我不会看的~那中国古书我并不是很感兴趣~我想你的意思是这些书 中有你认同的想法吧~

leemz2002 1 年前
您有空去看看Paul Kennedy写的The Rise and Fall of the Great Powers: Economic Change and Military Conflict From 1500 to 2000和Angus Maddison写的The World Economy: A Millennial Perspective。
不知这两本书在台湾有没有出版。我是在日本先看到日文版，因为翻 得很晦涩，所以回过头去找原著。如果台湾没有出版，可以去找大陆 版（不过是简体字）。
读完这两本书（哪怕随便翻一翻也好），您就会明白我在说甚么。
至于国家意志走向甚么的，我不大懂，不敢妄加评论。不过我建议您 去读一读二十四史中的《旧五代史‧晋书‧景延广传》，然后再回来 谈甚么国家意志走向的问题。

leemz2002 1 年前
如果台湾是个太平洋中部或者大西洋上的某个小岛（比如瑙鲁或者冰 岛之类的），公投甚么没有人管。
不幸的是台湾在中国大陆门前第一岛链的核心部分，挡住了中国出太 平洋的路。这就决定了台湾岛内公投甚么都没用。
想台湾岛内单独决定台湾的前途的唯一希望是，中国大陆衰弱到清末 民初的程度。不过这在短期内看起来不大可能。而且现在台湾经济也 靠大陆输血，大陆衰下去，台湾会更惨。所以这条路指望不上。
台湾的问题本质上是在中美之间选边站的问题。现在是美强中弱，选 择站在美国一边没有甚么错。但中美的实力对比在发生移动。虽然现 在还没有发生根本性的逆转，但中美的工业产值按照汇率计算已经旗 鼓相当了(这就意味着中美之间已经不可能发生常规战争了)。考虑 到历史上中国的经济实力，超过美国应该只是时间问题。如果读过历 史，就会发现，在人类历史的最近两千多年里，中国不是GDP世界 第一的年数一共只有一百四十年而已（英国28年、美国111年） 。30年之前选边站是政治问题，30年后如果再选错边恐怕就是智 慧问题了。


thompson238238 1 年前
@leemz2002{1~如果读过历 史，就会发现，在人类历 史的最近两千多年里，中国不是GDP世界 第一的年数一共只有一 百四十年而已（英国28年、美国111年） 。}你的历史那读来 的 ???照你说的话~近两千多年里中国有超过1860年以上的GD P世界 第一~你的立论根据在那里~{2~30年之前选边站是政 治问题，30年后如果再选错边恐怕就是智 慧问题了。}~这不是 对错问题~也不是智慧问题~而是全台湾人自己的国家意志走向的问 题~

lovelymikki520 1 年前
您知道吗 说的那么多
中国的经济可以渐渐起来
你知道靠的是什么吗?
靠的是那些几千万甚至亿的文盲人
去当低薪奴隶为那些高层带来广大财富
如果说中国经济为何如此进步神速
请先回头看看那些刻苦耐劳的阶下囚

leemz2002 1 年前
如果您说的前提正确，中国大陆的经济基础实在是太脆弱了。因为中 国大陆的成年人识字率超过了94%，平均每二十个成年人里才有一 个是文盲。这些成年文盲的平均年龄接近六十岁，而且正在逐年减少 。
不过大陆GDP的六成是工业、工业的支柱产业是重工业、机械、造 船、汽车、铁路、家电等技术产业。在下实在想不出这样的产业结构 用文盲能做甚么?

thompson238238 1 年前
台南白河基地当初就有美国提供的核子飞弹~中国怕死了~因为中国 当时还未研究出核武器~美国不同意台湾发展核武~但是美国提供台 湾核子保护伞~除直接提供核飞弹给台湾进行对侵略者报复外~也有 可能是直接提供核弹头给台湾的巡弋飞弹使用~想动台湾永远都不会 成功的~光台湾国军就够你们受了~再加美军与日军~除非中国先干 掉美国与日本~台湾关系法与美日安保条约可能让中国倒地不起~所 以中国人别再被中国GCD以民族主义来行骗你们~牠们的目的是要 满足牠们自己的专制私利~每一个人都油滋滋~其百姓绝大多数确穷 到要被鬼抓走~消灭中华文化~专杀牠们同胞的GCD政府快垮台了 ~大家等着看吧~让天来收拾牠们~


leemz2002 1 年前
中美共同防御条约(Sino-American Mutual Defense Treaty)已经于1979年失效。之后美国对防御台湾没有任 何具体的或者实质性的承诺。三十年前就失效的条乔纳到今天来未免 可笑。
况且现在的中国大陆和美国也不是三十年前的中国大陆和美国。以现 在的实力对比，如果战争发生在太平洋西部，美国未必有必胜的把握 ，而且可能殃及本土。所以中美之间是不可能为了台湾而发生直接冲 突的。
日本就更不可能参战了。日本的宪法根本不承认日本有交战权。总不 能为了台湾而修改宪法吧。况且，日本现在极度缺钱。日本的国债发 行总额已经超过了GDP的两倍和国内储蓄的8成。现在最大的贸易 顺差来自中国大陆。如果得罪了中共，不但现在的饭碗受影响，将来 国债破表了想借钱都没处借了。
况且中美没摊牌，日本不可能出头。中美真打起来，多一个日本也没 有甚么帮助，反而给中共清除驻日美军基地扫清了障碍。

thompson238238 1 年前
你在回复我的那篇文呢????(中美共同防御条约(Sino-A merican Mutual Defense Treaty)已经于1979年失效)~我并未提起中美共同防御 条约~这是现在不存在的条约你提它~有点扯离主题!~我提的是台 湾关系法与美日安保条约~美日安保条约包括台海周边有事地区~( 美国未必有必胜的把握)~那中国就更没把握了~(可能殃及本土) ~那中国的大都会重要设施一定更惨不忍睹~三十年无法恢复~(日 本的宪法根本不承认日本有交战权)~宪法是可改变的~先前日本自 卫队是不能出兵海外的~但现在日本修改宪法已可出兵海外~你太小 看日本了~(如果得罪了中共，不但现在的饭碗受影响，将来 国债 破表了想借钱都没处借了。况且中美没摊牌，日本不可能出头)~没 错由美国主导~但照你意思中国侵略台湾~美日会因顺差或借钱因素 自己放弃他们的太平洋防御岛链或者生存的交通命脉吗~让台湾海峡 与东太平洋再加上台湾的东沙与南沙群岛都变成中国的~让牠实现东 扩太平洋与南海内海化野心你不知道美日的军力再加上台湾国军三国 的军力~远远超过中国吗~为了顺差或借钱的问题放弃这一切??? ???你太天真真的够阿Q的~

masakiloveayu 1 年前
炸掉台湾绝对对大陆也没好处
台北北边有两座核电厂
小心核爆后全世界都有事
更何况还是邻近的亲爱的大陆同胞们

leemz2002 1 年前
如果台湾出现核泄露事故，根据核1,2,3的位置和风向、洋流的 走向，受影响最大的恐怕不是西面的大陆，而是北面的日本(我就住 在日本)。当然还有台湾本身。
不过大陆恐怕没有笨到去炸台湾的核电站。因为要切断电源，只要炸 毁变电站或者输电线就足够了。甚至不必动用实弹，用石墨纤维炸弹 就足够了。大陆在90年代就研发成功了石墨纤维炸弹，当时石墨纤 维还必须从日本进口。现在已经量产了，应该比当年更廉价才对。
不过两岸之间也没有甚么非打不可的理由。能不打，最好不打。以大 陆现在的财力，恐怕买也把台湾给买下来了。台湾应该趁现在还有点 价值的时候，抓紧时间卖个好价钱。时间拖得越长，台湾行情跌幅就 越大。等中国大陆的GDP超过美国的时候，台湾大概已经值不了多 少钱了。即便是现在动手卖台，也有点晚了。中国大陆的工业产值按 照汇率计算已经略微超过了美国，如果按照PPP计算已经是美国的 将近两倍。所以中美之间发生常规战争的可能性已经为零。

thompson238238 1 年前
先来后到不是问题~重点在于认不认同台湾~你认同台湾吗~
雷震我就尊敬他~是的~他就是台湾人~我所爱的台湾人~

leemz2002 1 年前
认同台湾和认同台独恐怕是两回事吧。您可以把两者当成一回事，但 无法要求所有人都认同您的想法。
不过您这个只有统独、没有是非的价值观，在下不敢苟同。
雷震是蒋的笔杆子，一直为蒋效力，是蒋为了获得美援迎合美国人的 工具罢了。当年迁台的时候，大家都是逃难过来，雷震却是搬家。他 从上海可以带全套家具和两辆汽车来台，可见蒋对他的礼遇。他办自 由中国杂志，一开始也是为了给蒋家文过饰非、装点门面而已。他后 来参加联署反对蒋连任还是可圈可点的。至于他出狱后写的救亡图存 献议，现在看来只是空中楼阁而已。只不过里面提到要改国号为中华 台湾民主国才被岛内很多人如获至宝。

thompson238238 1 年前
@leemz2002当时1971年原本英美法只要求台湾改国名 ~就可保留席次~没想到汉贼不两立退出联合国~导致今天台湾那么 辛苦的加入联合国~

leemz2002 1 年前
从60年代一直到1971年，老美多次向台湾提过双重承认的问题 ，蒋公也的确都以汉贼不两立为由拒绝了。但71年之后，老共快要 过关的时候，蒋公又开始松动了，表示愿意接受双重承认。只不过这 时候老共不肯了，美国人迁就了老共。因为当时联中抗苏比联台抗中 更重要。前者是世界大格局问题，后者只是个局部的地缘政治问题。 老美在这类大问题上帐还是算得比较清楚的。所以台湾就成了牺牲品 。
时过境迁，现在老共已经不是当年的老共，老美也不是当年的老美。 老美在72年踢开台湾，现在正忙着跟老共借钱编预算，再回过头来 帮台湾加入联合国的可能性完全没有。联合国五常里一个支持台湾的 国家都没有，整个联大也一共只有那十几个国家肯支持台湾（台湾的 邦交国也不是每一个都肯替台湾在联大说话）。
现在台湾恐怕除非把国名改成中华人民共和国台湾特别行政区才有可 能进联合国。比如跟对岸要个联合国副大使或者甚么其它机构的代表 之类的位子。除此之外想进联合国的可能性比全体移民火星还渺茫。

thompson238238 1 年前
{现在台湾恐怕除非把国名改成中华人民共和国台湾特别行政区才有 可 能进联合国。}你真的有够猪头的~你头壳坏去了~如果被统还 能加入联合国~你在骗小孩吗~你可以建议中华人民共和国香港特别 行政区加入联合国~你去跟香港人说~澳门也行~叫他们马上加入~ 这样中国就有三席~


leemz2002 1 年前
对岸不是说统一的条件甚么都可以谈么。台湾如果一定要进联合国， 可以要求让台湾人去当联合国大使么。
也不是没有先例。
现在的WHO的总干事就是香港特别行政区的前卫生署长陈冯富珍博 士担任。台湾的卫生署长最近才被允许以观察员身份出席WHA。可 香港的前卫生署长可以去WHO当主管。
World Bank的副行长是台湾的林毅夫。这是到目前为止亚洲人在Wor ldBank取得的最高位阶。日本一直想插人进去，几十年都没有 成功过。
即便老共老美放台湾进联合国，也不过是个两千万人的小国而已。如 果能以中华人民共和国驻联合国大使身份进去就大不同了。中华人民 共和国是安理会五常之一，有一票否决权。而且中共在联合国经营了 近三十年，有无数的人脉、盟友和内线。中国大陆手上还有一大把政 治、经济、军事上的筹码。无论从任何角度看，中国在联合国里都是 个庄家。台湾即使勉强进去也只是个小小的散户而已。弱国外交是甚 么滋味，恐怕就不用我告诉您了吧。

thompson238238 1 年前
@leemz2002你太不了解台湾人的想法了~多谈无益~你自 己的想法不必加给台湾人~台湾是台湾人的~不是那一国的~ 小国就是小国~有什么不好~那不然你叫新加坡变中国的特别行政区 ~看他们同不同意~

leemz2002 1 年前
如果台湾的前途问题能由台湾岛内的人自己决定，台湾早就独立了。
理想归理想，现实归现实。理想和现实之间往往有差距，不能改变这 个差距，只能慢慢习惯。
我说过，我既不反对两岸统一，也不反对台独，因为两者会殊途同归 。我可没有企图把自己的想法强加给甚么人。
只不过两岸之间的问题主要是政治和经济问题，政治经济问题就应该 尽量用政治经济手段解决。否则一旦诉诸武力，肯定对弱小的一方不 利，尤其是象两岸这样实力相差比较悬殊的情形。
新加坡在历史上就不是中国的领土，而且地理位置远不如台湾对中国 重要。台独运动最不幸之处就是这个地理位置，在可预见的将来，中 国只要国力允许，无论如何不会放弃这个兵家必争之地。

thompson238238 1 年前
{如果台湾的前途问题能由台湾岛内的人自己决定，台湾早就独立了 。理想归理想，现实归现实。理想和现实之间往往有差距，不能改变 这 个差距，只能慢慢习惯。}反过来说~如果中国能~台湾早就被 统一血洗~理想归理想，现实归现实。理想和现实之间往往有差距， 不能改变这 个差距，只能慢慢习惯~中国会慢慢习惯台湾国是国际 现实的~

leemz2002 1 年前
台湾和中国大陆的主要区别是，中国大陆大到足以产生改变国际环境 现状的能力，但台湾无论如何都不可能有能力和中美这样的大国平起 平坐的地步。
我前几天讲过，中国在历史上的大部分时间里都是世界最大的经济体 。英国和美国当世界老大的年头放在以千年为单位的世界史里只是个 短暂的个别现象。虽然中国已经很难恢复到明朝或者宋朝那样动辄占 世界GDP七、八成的地位，但照这个发展趋势，恢复到清末时候的 三成左右已经没有甚么悬念。
看样子，老共在经济规模超过美国美国之前是不会认真解决台湾问题 的。只要台湾不触底线，老共不会有闲心去管台湾。台湾犯不着自己 往枪口上撞，对谁都没有好处。既然台湾没有勇气主动摊牌（无论统 独），当前只有维持现状，等待现状发生变化。不然还能怎么办?
没有能力当赵匡胤，也不能当景延广啊。

leemz2002 1 年前
人民币国际化，首当其冲的就是美元。因为如果人民币的交易量增加 ，很多国家会调低美元部位来增持人民币。现在已经有一些和中国贸 易关系比较密切的国家央行开始考虑储备人民币。因为通常央行因该 储备相当于一个季度贸易额的相关货币。如果人民币占贸易额的比重 增加，当然会产生储备人民币的需求。人民币目前成为储备货币的主 要障碍是没有开放国债市场等投资方式(因为大陆要限制人民币升值 速度)。但人民币完全国际化是迟早的事情。现在就已经有很多国际 金融中心在抢人民币的离岸交易中心的位子了（比如新加坡和伦敦） 。
一旦人民币完成国际化，即使不能完全取代美元的储备货币地位，也 会在相当程度上动摇后者的地位。
失去了美元的绝对统治地位，将限制美国政府的举债能力，美国将被 迫缩小财政规模，军费规模也会受影响。所以美国不可能一直维持目 前在太平洋西部的军事存在规模。台湾则可能成为美国战略收缩的牺 牲品之一。
即便以最保守的估计，这个战略收缩会发生在2070年之前。比较 激进的估计则是2030年甚至2020年。

leemz2002 1 年前
现在台湾的现状是不统不独的状态而已。虽然还没有成为中华人民共 和国的特别行政区，但也没有成为您所说的台湾国。这个奇怪现状的 原因和台湾的实力没有甚么直接关系，中美之间博弈的结果而已。到 目前为止，美强中弱，所以中国大陆解决台湾问题很困难，即便勉强 解决，代价也会很大。把一个GDP排名全国前三的省打成黎巴嫩收 回来有甚么用?还要花钱安置难民和重建。
但中美之间的实力对比是在发生变化的。美国不可能把战后的势力扩 张范围一直维持下去，迟早要进行战略收缩，中美之间迟早要有战略 摊牌的一天。而且看目前的形势，这个战略摊牌很可能比预期得要来 得更早一些。
美国能维持今天的势力范围的重要原因是美元的储备货币地位。而储 备货币地位的基础是国际贸易货币地位。因为美国曾经一直是世界上 最大的最终市场和商品交易市场。但今天这个地位正在被挑战。在很 多原物料上，美国的第一市场地位都在被中国取代。比如郑州等原物 料交易市场的规模就已经远远超过了芝加哥市场。而且人民币的国际 化进程也在加快。中国大陆已经和很多主要贸易伙伴签署了货币交换 协议，开始用人民币进行贸易结算。

her40309 1 年前
好险狗扁下台了..
不然不知道甚么时候
比菲律宾还严重..(不是歧视..只是事件类似)

leemz2002 1 年前
扁也不敢有甚么实质性的动作。他不断放话刺激中共，不过是为了炒 股而已。阿扁的两岸关系和台股是一套提款机，与Bush Jr.手里的中东局势和原油期货是一回事。只不过阿扁赌得没有B ush Jr.那么大就是了。
扁政府肯定和北京有沟通管道，两岸之间不大可能动真刀真枪。否则 ，不但台湾要提心吊胆，老共也要跟着提心吊胆。毕竟老共最近几十 年的最优先任务是埋头赚钱，短期内没有解决台湾问题的计划。所以 不可能让阿扁耽误了正事。

fang5143 1 年前
应该是天马飞弹吧

leemz2002 1 年前
看起来可能是HF-2E的试验型。如果是弹道飞弹，老共或者美俄 那边早就该有动静了。因为弹道飞弹的发射不可能逃得过美俄中这三 个核大国的监视。只有低空飞行的巡弋飞弹才有可能不声不响地试射 。
而且射程两千公里的弹道飞弹，至少是大陆东风21大小的东西。有 了这么大的固体火箭发动机，台湾早就该自己发射卫星了。大陆就用 东风21的发动机推出了实践系列运载火箭。
中程弹道飞弹的门坎也非常高。大型固体燃料引擎、再入弹头、惯性 导航等都是台湾很难逾越的难关。研发大型固体燃料引擎需要大型试 车台。研发能承受六马赫以上的弹头需要高超音速电弧风洞。这些设 施台湾都没有。想造也没有技术和预算。一个百吨级试车台要几亿美 元，高超音速电弧风洞恐怕要十几亿美元。而且这个东西非常耗电， 试验的时候需要在几十秒内维持相当于一个中等城市的总耗电。所以 即使造出来也不可能保密。台湾连HF-2和TK-3的INS都要 向老美买，自行研发弹道飞弹的INS的可能性不大。因为后者比前 者的门坎要高得多。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225（此人已被优吐鳖河蟹）
和您意见不同就一定是匪谍或者被洗脑。您以为您是谁?蒋中正?他 老人家会落得终老台湾的原因之一就是把很多本来不是共匪的人变成 了共匪。比如孙抚民将军这样的悍将。
两岸之间的问题如果还需要靠武力解决，只能说明两个问题。1 中国大陆还不够强大。2 两岸的中国人还不够有智慧。
至于打起来之后两岸各自会怎么样，大概用脚丫子想也能想得出来。
1976年越南入侵柬埔寨，战火烧到了柬泰边境，越军炮击了泰国 一侧的村庄。泰国根据泰美安保条约要求美国出兵相救，但美国拒绝 了。泰国只好自己抵抗越军。对有安保条约的国家都可以见死不救， 没有安保条约要指望美国恐怕只是画饼充饥而已。（鹰酱桑，你肿么了？）
日本的宪法放弃了交战权，不大可能为了台湾而修宪。况且日本现在 欠了GDP两倍的国债，而且经济上对中国大陆依赖程度很深，不可 能为了一个台湾而得罪中国。
对印度，中国甚至不必自己出兵，给巴基斯坦增加一点军事援助就能 让印度难受几年。
79年打到离河内四十公里外花了一周时间，现在可能连一天都用不 了。指望越南来救台湾恐怕和指望菲律宾来救台湾一样不靠谱。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
您提到的一连串国家里，唯一有一点威胁的是俄罗斯。不过69年前 苏联在远东陈兵百万，都没有下突破中苏边境的战役决心。现在俄罗 斯的兵力连当年的一半都没有，军费也只有中国的一半。一个小小的 车臣叛乱就能让俄罗斯伤筋动骨。让俄罗斯主动进攻中国的难度相当 大。恐怕让陈水扁一班人马弄到北京掌权才可能发生这种事情。
至于XZ、新疆，即便这两个地方都独立成功也和台湾隔着几千公里 的汉民族居住地。远水解不了近渴啊。况且这两个地方都在忙着搞开 发区，没空管台湾的闲事。
整个汉字圈，大概也就台湾某些人比较有闲，整天琢磨和对岸打仗的 事情。实际上，算来算去最大不起的就是台湾。先不说台湾有没有钱 和大陆拼武力。台湾的出生率只有1.0，比日本的1.2还低。大 陆搞了三十多年计划生育，出生率还有1.8。台湾这点出生率，不 用打仗，过十年就要闹役男荒。打一仗，无论胜负，都会闹劳工荒。
两岸一旦打起来，主战场肯定在台湾。台湾死人肯定比对岸多。如果 不知道战争是怎么一回事，可以去阿富汗、黎巴嫩、伊拉克、苏丹、 利比亚、卢旺达、索马里看看。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
用脚丫子想也能想得明白，您提到的这些国家和地区在看到台湾挨打 的时候伸手相救的可能性无限接近零。连美国都如此，何况其它国家 。其中这个俄罗斯，在台湾挨打的时候恐怕还会买给大陆武器，趁机 大捞一把。这点道理还用当上总统才能想明白么?
如果您看过当年的中苏边境部分的地图，您就会发现，那是几千公里 宽的一大片戈壁、沙漠、草原，不是甚么"小巷子"。中苏两军在这 6千多公里的战线上，陈兵四百多万，将近两万辆战车，几千架飞机 。而且这两个国家互相用核武器瞄准对方。这两个大国一旦打起来， 就无所谓输赢了，因为整个地球都可能跟着遭殃。所以当时没有打起 来。
如果您只在台湾或者澳大利亚这样的地方当过兵，基本上也不大可能 知道战争是怎么一回事。就像只在澡盆里游过泳的孩子一样。跟他解 释甚么是大海恐怕多少有点徒劳。

一切随风

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
中国文化没有那么容易被消灭。毛泽东再怎么样，也还是要拿毛笔写 字，填宋朝留下来的词牌。
而且文化是附着在经济上的，就像毛与皮的关系。没有几千年维持世 界第一的GDP，也就不会有这么辉煌的文化。就像古埃及、古巴比 伦文化一样，今天只剩下一点考古学价值而已。美国如果没有世界老 大的经济地位，美国文化几乎甚么都不是。老共再怎么样，也把经济 追到了世界第二，这就是对文化的最大促进。没有这个经济实力为基 础，中文就不可能在全世界这么快地普及，中国古董也不可能有现在 这个行情。
至于谁是匪的问题，那是国共两党之间的事情。恐怕现在GCD也不 在乎这个问题了。只剩下国民党里还有少数人抱着这个冷战概念不放 。我既不是GCD，也不是国民党。我祖上虽然参加过同盟会，不过 那是将近一百年前的事情了，和我没有甚么直接关系。我只是个飘落 海外的小老百姓而已。


leemz2002 1 年前
@alexander20061225
两岸之间的问题如果还需要靠武力解决，只能说明两个问题。 1 中国大陆还不够强大。2 两岸的中国人还不够有智慧。
这两句话，我们一家四代人跟两岸高层讲过N次了。当然如果我还有 机会再见到对岸的高层，我还会讲的。遗憾的是，台湾岛内能听懂这 两句话的人太少了。（大神啊，你是神还是人啊？）
中国大陆会不会比美国强大，现在说甚么都毫无意义，那是未来的事 情。不过在最近两千多年里，中国不是GDP世界第一的年头一共只 有140年（英国30年，美国110年）。和中国的两千多年相比 ，美国这110年不过是历史上的一个小小片段而已。
老共再怎么不好，他们把GDP追到了世界第二，工业产值追平了美 国。这还是按照汇率计算，如果按照PPP计算，中国大陆的工业产 值差不多是美国的将近两倍。有了世界钢铁产量的一半，至少不会再 发生首都被外国军队屠城的悲剧了。人类历史上一国的钢铁产量达到 世界总产量一半的只有两个例子，明朝之前的中国和现在的中国。共 匪这一点还是值得肯定的。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
其它国家有没有"私下"协议，我不清楚。至少日本从法律、财政和 兵力上都没有可能出兵，签甚么也没用。
日本宪法放弃了交战权，看现在的情形，要修宪也不是百、八十年能 摆平的。等日本修宪救台湾，和等彗星撞地球救台湾没有甚么本质区 别。
日本的国债发行额已经超过了GDP的两倍和国内储蓄余额的8成。 也就是说日本国内发债能力已经接近极限，今后只有三条出路:印钞 发债、抛售美债和借外债。印钞发债只能是一时之计，和十兆美元的 国债相比，印钞那几千亿是杯水车薪罢了。抛售美债也是如此，日本 持有的不到一兆美债都抛出去，和十兆的国债相比也是无济于事。如 果借外债，目前世界上最大的金主就是中国大陆。没钱，打甚么仗? 巧妇难为无米之炊啊。即便打仗也不能得罪自己的金主。中国大陆目 前是日本最大的顺差来源国。
况且日本自卫队一共只有26万员额，其中能机动的不过十几万。这 点兵力和中国这样的大国开打，还不够塞牙缝的呢。
而且日本的出生率很低（当然比台湾还是稍微高一点），最稀缺的资 源就是年轻人。而战争消耗的就是青壮年。
所以日本卷入战争的可能性微乎其微。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
美国会不会出兵要看是否对他们有利。伊拉克、阿富汗两场战争就已 经几乎拖垮了美国的财政。这还是和伊拉克、阿富汗这样的小国之间 的战争。和中国这样的大国发生冲突，需要多少钱就只有天知道了。
这次勉强通过了修改联邦举债上限的法案，但我不相信美国能一致修 改下去。而且，美国国债的最大买主是中国大陆。得罪了金主，谁来 买国债呢?总不能QE3、QE4......QEN地一直QE下 去吧。
台湾的地理位置对中国大陆来说是面向太平洋的跳板，是兵家必争之 地。但对美国就无足轻重。随着中国大陆的军事实力增强，美国向第 二岛链收缩是迟早的事情。所以台湾对美国来说只是个等待脱手的存 货，问题只是如何设法卖个好价钱。
不过看现在的趋势，再过30年，台湾可能只能剩下个顺水人请的价 值了。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
老美出卖签有共同防御条约的盟国也不是没有先例。1976年越南 入侵柬埔寨，越军打过了柬泰边境。泰国按照泰美安保条约要求美国 出兵，但美国刚刚从越战中拔出脚，不愿意再卷入东南亚小国的战争 。实际上当时泰国境内就有很多美军基地。当年轰炸北越的很多飞机 就是从泰国起飞的。无奈，泰国只好独自抗击越军。泰国从中国大陆 军购和建立军事往来就是从那时候开始的。
类似的例子还有第二次印巴战争时候的巴基斯坦。巴基斯坦也是美国 的盟友。当年在苏联被击落的U-2侦察机就是从巴基斯坦的白沙瓦 起飞的。至今巴基斯坦境内还有美军基地。但第二次印巴战争，印度 肢解东巴的时候，美国拒绝提供军事援助，还对巴基斯坦施行武器禁 运。巴基斯坦转向中国求援，中国把自己王牌部队的装备撤下来送到 巴基斯坦去，才让巴基斯坦稳住了阵脚。否则今天的伊斯兰堡可能就 在印度的占领之下了。（中美差别立马定高下！）
这还都是和美国签有安保条约的例子。台湾和美国之间的美华共同防 御协议已经于1972年作废。白纸黑字的条约都能放鸽子，连白纸 黑字都没有，老美会出兵保台才有鬼呢。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
对中国大陆来说，台海战役不过是一场局部战争罢了。动员兵力会以 南京军区为主，其它各军区抽调少量兵力支持。直接参与的兵力恐怕 只有十几万人而已。这点兵力对一个有两百三十万兵力，近千万动员 能力的大国来说不算甚么。
79年中越战争的时候，中国集中了二十多万兵力去打越南。当时苏 军在中苏边境陈兵六十万，也没敢打过来。当时还是文革刚过，中国 军力最衰弱的时候。
俄罗斯现在的国力已经远不如当年，GDP只有中国的四分之一，国 防预算只有中国的八成。总员额虽然有一百二十多万，但主要布署在 欧洲和中亚，远东部分只有十几万人。由于苏联解体，中俄在西段已 经不接壤，所以两国的主要边境都在东北乌苏里江、兴安岭一线。中 国在东三省布署有重兵。前面一个沈阳军区就有二十多万人，后面还 有一个北京军区作后盾。两个军区加起来将近50万人，上千架飞机 。即便是全盛时期的苏军，也要三四而后。
况且，中国是俄罗斯主要的轻工业品供应者和石油天然气买家。和中 国交恶，对俄罗斯经济影响很大。俄罗斯的主要对手是欧洲和美国， 不大可能为了领土和中国开战。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
中苏在1969年曾经打过一次局部的边界战争，珍宝岛战斗。简单 地说，双方都没有占甚么便宜，互有伤亡。那次战斗之后，中苏就再 也没有交过手。值得一提的是，那次战斗有一辆T-62被老共的反 坦克地雷炸伤履带，沈入江底，后来被老共享海军潜水员捞上来。这 辆T-62成了老共坦克从第一代向第二代进化的台阶之一。老共第 二代战车的很多技术起点都是这台从水里捞上来的T-62。这辆战 车至今还在北京的军事博物馆。
以现在俄罗斯的实力，已经不可能再和中国交手了。一个小小的车臣 共和国就能让俄罗斯伤筋动骨，和中国交战无论战争结果如何，俄罗 斯的经济都会岌岌可危。而且，俄罗斯的主要威胁是北约和恐怖主义 ，而不是中国。当年俄罗斯急于和中国解决边界问题就是为了腾出手 来处理欧洲和车臣等问题。
而且，现在俄罗斯靠油气出口维持。一旦和中国开战，会影响自己的 财路。谁会和自己的荷包过不去?
最后，俄罗斯的人口一直是负增长。再过50年，人口可能会再减少 一半。人都没了，争领土有甚么用?

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
印度和中国在1962年曾经发生过一次边界战争。印度一个主力旅 全军覆没，几个旅溃不成军。新德里的政府机构都开始焚烧档案了。
那还是在青藏公路、川藏公路和新藏公路没有修好之前，供应相当困 难的年代。现在连青藏铁路都修好了，川藏和滇藏线也在计划之中。 而且现在的航空运输能力也不是当年可比的。进藏运输已经不成问题 。
中印边界是南低北高，现有的战线几乎都是中国守军居高临下，易守 难攻。
现在的巴基斯坦也不是当年的巴基斯坦。如果印度有甚么军事企图， 中国甚至不必自己动手，给巴基斯坦点军援就能摆平。比如中印西线 边境只要让巴基斯坦军队向前推一百公里，中印之间就可以脱离军事 接触。
中印边界东段是六、七千米高的高山。中国一侧的墨脱县也是最近才 修通了永久性公路（在海拔3700米的地方修了一条3310米长 的隧道）。这种地形不要说印军，就是换美军山地师来也没用。没路 ，高度接近直升机的实用升限，一年有大半年大雪封山，还动不动就 地震、滑坡、泥石流。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
更要命的是印度北部本身局势就不太安稳。西段的克什米尔地区闹伊 斯兰游击队，东段的尼泊尔、中国一线闹毛派游击队。印度军队光对 付这些游击队就已经够头痛的了。印度军警经常受到这些游击队的袭 击，整连、整排的正规军被游击队伏击全歼是家常便饭。
而且印度一侧的基础设施条件很差，六个机场、两百多公里公路修了 快二十年，大部分还停留在图纸上，有些连图纸都还没有。很多项目 的预算都花完了，公路还没影呢。
让印度去主动进攻中国，和赶羊袭虎没有甚么区别。结果可想而知。 幸亏印度是个民主体制国家，宣战这类大事，不争吵个几年不会有结 果的。等国会吵明白了，恐怕战争早就完了，等下次吧。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
越南趁甚么机也不大可能主动来进攻中国本土。他们占了几个岛还整 天提心吊胆的呢。
70年代年后面有苏联提供军援还差点被打得亡国（被打死十几万人 ，北方工业地带几乎全毁）。现在苏联没了，经济严重依赖中国，恐 怕连想打的念头都没了。
整个80年代，越南为了对抗中国，军费一直占GDP的20%到2 5%，而且常年维持着上百万的常备军和几百万民兵。每年还拿着苏 联20多亿美元的援助。
而大陆不过是用广州军区和成都军区的一部来牵制越南，个大军区轮 流派兵到前线去练兵。离开边境几十公里，该改革开放，该建设一点 都没有耽误。可越南被牢牢地拖在了举国战时体制下整整十年。
吃一次亏还不够，还要吃第二次么?一代坏头壳，不能代代坏头壳吧 。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
XZ通了铁路，能独立的可能性已经非常渺茫。在老共入藏之前，西 藏九成都是奴隶阶层。现在XZ掌权的都是当年奴隶的后代。这些人 不可能欢迎原来的奴隶主回来掌权。而且XZ的地理位置就决定了必 须要抱住两个邻国之一的大腿，否则连个出海口都没有。现在中国明 显比印度强得多，XZ也比印度北部发达得多。脑子没有问题的人都 不难想明白该抱住哪一边。
新疆的问题就更简单了，只要开放汉族移民就是了。汉族是世界上最 大的民族，想稀释个几百万人的少数民族还不容易。内蒙现在就是汉 族人口占绝对优势，所以很太平。
XZ新疆离台湾都太远了。而且这两个地方想闹独立的人口也太少。 不但远水解不了近渴，而且杯水车薪。这两个地方出点甚么问题，大 陆甚至不用动正规军，光靠武警就足以摆平了。
况且，现在XZ比印度、新疆比中亚要富裕得多。XZ新疆独立出去 ，也最多不过成为尼泊尔、哈萨克斯坦而已。想闹独立的人是少数。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
中苏两国怕来怕去和现在台湾的怕都不是一个层级的。两个核大国之 间打起来，一不小心，整个地球都可能赔进去。虽然苏联能毁灭地球 上百次，中国只能毁灭地球一两次。但一旦战争大成核大战，结果都 是一样的。
台湾就不同了。两岸之间无论怎么打，都是常规的局部战争。打赢打 输，该过日子，还是要过日子。
如果您真当过军官，您就应该知道，核武分成战略核武器和战术核武 器。当年中苏两国都有战术核武器。中共手里给苏联钢铁洪流准备了 几千吨当量的核地雷、核火箭、和能用战机投放的战术核航弹等。当 时中共的短程弹道飞弹也是可以搭载核弹头的。除了这些硬杀伤战术 核武器之外，还有中子弹、电磁脉冲弹等软杀伤核武器。
中共只承诺不首先对别国使用核武器，不对无核国家使用核武器。没 有排除在自己领土上用核武器阻击入侵之敌。
当年中苏之间爆发核战争的机会是很大的。大陆在北方修了大量的地 下掩体，就是准备和苏联打核战争的。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
如果两岸之间打起来，俄罗斯不卖军火石油趁机大捞一把，多对不起 列祖列宗啊。
二战之后，从朝鲜战争、越战、中东战争、印巴战争、两伊战争一直 到最近的索马里、阿富汗战争。哪一次苏联／俄罗斯不是靠军火生意 大捞一把。连当年老共出兵朝鲜的武器，都要半价，而且还大多是二 战的剩余物资。
大陆的很多战机的引擎都是俄国货。比如苏27／30上的Al-3 1，轰六K上的D-30。只不过最近老共自己搞进口替代，订单年 年减少。一旦打起来，这些相关厂商就咸鱼翻身了。老共已经多年没 有买的R-23/27/77飞弹等也可能得到订单。很多因为价格 条件没有谈拢的项目也可能因为战争而取得进展。
保守地估计，一旦两岸之间开战，俄罗斯得到几十亿美元的订单是有 把握的。现在大陆每年对俄罗斯的防务订单不过三到四亿美元而已。 打一仗就顶十年八年的。俄国人肯定会乐翻了。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
您是当军官还是当兵并不是问题的关键（我假设您没有当过参谋总长 或者国防部长），看您写的东西，就知道您的水平如何。
我只是个在海外的普通的老百姓。因为我没有日本国籍，所以不可能 参加自卫队。我曾祖父和蒋公不合，所以我们家的子弟也不能参加国 军。共军以前也不收海外华人入伍。最近老共想开了，可我也老得不 能参军了。即便我再年轻二十岁，恐怕我也没有参军的兴趣。
不过我的业余爱好是研究工业经济史。虽然我拿工业产值来计算战争 潜力的分析手段未必正确，但肯定比您的俄、印、越一起侵中靠谱得 多。您提到的这三个国家的GDP加起来也没有中国大陆多，工业产 值加起来还不到中国大陆的一半。如果没有意外（比如脑子有问题的 人当了这些国家的领导人），这三个国家都不会主动进攻中国。至于 日本，无论对手是谁，都不会参战。因为日本没钱、没人、没法律依 据。人类不能参战的理由几乎都被日本给占全了。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
老美在历史上有N次出卖盟友的前科。而台湾连盟友都不能算，因为 美台之间没有任何双边条约或者协议。两岸打起来，老美见死不救甚 至连"出卖"都算不上，最多只能算没有尽到未经承诺的义务。
在朝鲜战争之后，美国的国内政治环境就难以支撑一场对手是中共的 战争。因为和中共打仗就意味着要死很多美国人。或许有某个美国总 统会下令参加这样的战争，但几乎可以肯定他撑不到任期满。
当年越战爆发的时候，周恩来警告美国政府不要越过北纬17度线， 否则中国必必出兵。结果美国地面部队就没有越过17度线。这也是 越战失败的根本原因。北越几乎没有甚么工业，值得轰炸的目标凤毛 麟趾。由于美国怕误炸中国境内引起中国出兵，在中越边境划了一条 四十公里线，不许美军飞机飞越。北越就将很多工业设施和物资都集 中到了这个地带。美国只派飞机轰炸，中国则只派高射炮兵和工兵支 援北越。这场战争的结果就不用我说了。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
美国肯出兵保的地方通常要么产石油（中东、北非）、压么是战略通 道（巴拿马、马六甲）。美国出兵阿富汗就已经后悔得不得了了。因 为阿富汗既没有石油，也不是甚么战略通道。打了将近十年，死了很 多美国人，结果当时怎么进来的，现在还得怎么撤出去。美国人来之 前是Taliban掌权，他们走后大概还是Taliban掌权。
台湾既没有石油，对美国来说也不是甚么战略要道。美国没有势在必 得的理由。
而且从台湾的角度看，美国的介入无非是把战争拉长而已。把本来打 几天就能见分晓的战争拖长成几年。本来台湾还有可能成巴拿马或者 哥斯达黎加，美国一介入会把台湾变成黎巴嫩。
本来两岸之间也没有甚么不共戴天的深仇大恨，即使打起来，仪式性 地意思意思也就完了。把台湾变成个黎巴嫩对两岸都没有好处。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
日美安保条约的全文我都读过。上面的同盟义务条款中只涵盖日本拥 有实际行政管辖权的领土领海。美国人利用这个条款躲过了俄占北方 四代和韩占竹岛的共同防御义务。台湾显然既不在日本行政管辖之下 ，又不在美国行政管辖之下，不可能受这样的双边条约保护。
况且，日本现在有宪法第九条的约束，不修宪，没有对外交战的可能 性。
日本当年敢侵华是因为当时中国很衰弱，几十万日军就能横扫大半个 中国。日军在前后三十多年里两次攻陷了中国的首都（1900和1 937）。现在的中国可不是当年的吴下阿蒙。不要说给日本五十万 军队，就是五百万也不敢进攻中国本土。现在和中国打起来，非但不 能转嫁危机、获取资源，反而会亡国。
日本现在已经连续两个季度负成长了，对岸可是8%到10%的高成 长。因为这次东日本大地震，日本面临巨额的特别预算亏空。仙台被 海啸冲毁的战机、保安艇还没有着落呢。现在让日本去主动挑战中国 ，等于让日本自杀一样。日本人可没有笨到这个地步。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
中国大陆的经济到底如何，您跟我争没有用。
即便是GDP可以作假，外汇存底、贸易顺差、石油、天然气、铁矿 进口量等这些数字是没法作假的。
中共也不是49年时候的中共。对岸现在是世界最大的钢铁和船舶生 产国，产量占世界钢铁和船舶产量的一半。日本目前的船舶产量不过 占2%而已，美国就更少了。日美目前的船舶产量加起来也不到大陆 的一个零头。送几万人渡海需要的舰艇对大陆的造船工业来说不算甚 么大不了的问题。
况且大陆现在拥有的两栖运输力量和飞机也差不多足够应付一场局部 的海岛登陆战了。
如果这还不够，可以征用中远等几大海运公司的各种货轮参加战略运 输。
至于日本，就不用指望了。日本全境的基地都在中国的各种武器的的 重迭覆盖之中，日本目前最先进的F-15EJ和F-2A相对大陆 的J-11B、J-10A等三代机已经没有甚么优势。而大陆的J -10B和J-20已经开始试飞。日本的下一代机还没影呢。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
至于钓鱼台问题，现在着急的是日本，不是中国大陆。因为中国大陆 在东海的气田已经投产了，日本连勘测都没有开始。
大陆大概是在等美国的战略收缩之后再去设法决绝东海争端问题。
而且，钓鱼台群岛属于台湾省宜兰县管辖。两岸之间不达成某种协议 ，大陆也不方便直接动手。如果台湾能借给大陆一海一空两个基地， 问题就简单多了。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
一旦两岸之间打起来，卖武器给台湾可未必能赚钱。因为台湾战败后 ，中国可能拒绝支付余款。
靠台湾之力也不可能把大陆"轰掉"。台湾的对手只是一个南京军区 。南京军区只是没有能力把台湾完好无损地拿下。除了这一点，拿下 台湾应该不成问题。最多是两天还是一周的问题。现在看不明白这一 点的恐怕只有台湾岛内的某些人罢了。
台湾被武统了，卖给台湾的武器谁来付帐啊。难不成去找中国要?
美国现在限制对台军售的性能的原因之一就是担心将来两岸统一了， 先进武器会落到统一后的中国手里。
如果美国能承受与中国交战的代价，越战的结果也不会打得那么惨。 所以中美之间自朝鲜战争之后至今都没有直接交过手。今后恐怕就更 难了。因为现在中国已经大到了不但不能打，甚至大到了不能倒。把 中国这个世界经济火车头搞垮了，全世界都要跟着遭殃。
况且，现在的中国也不是满清或者民国时候的中国，不是谁说打就敢 打的。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
文化是一定要以经济为基础的。因为文化本身是交流的工具，拿我们 IT行业的术语说就是Protocol。
过去周围的亚洲国家都用中国的文字写公文、法律、历史，用中国的 礼仪、典制。因为中国当时是世界的经济中心，全世界八成的GDP 都集中在这一个国家里。很多国家弥补财政赤字的方法就是去中国朝 贡，送点土特产就能拿回几倍价值的真金白银。
如果中国穷得象阿富汗或者纳米比亚一样，谁还会用中国的文字。
日本的一个民间团体对海外日文学习者的调查也能说明问题。海外的 日文学习者增长最快的是70年代后期到泡沫经济崩溃之间的十几年 。之前海外懂日文的人口主要集中在亚洲的部分地区，欧美懂日文的 人口几乎可以忽略不计。而日本的泡沫经济崩溃之后。海外日文人口 的成长又陷入了停滞期。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
衡量古董价值有一个方法，平均拍卖价格折合成黄金。一个文化的古 董的价值是受这个文化主体经济条件左右的。
中国古董的价值一直到清朝中叶都是呈上升趋势的。清末随着中国国 力的衰落而下跌，1900年差不多是一个低谷，1930年代后期 的战乱是另外一个低谷。战后一直处于缓慢恢复时期，一直到90年 代才开始高速成长，而最近五年是爆发性成长。不但平均拍卖价格飙 涨了几倍，拍卖的数量也猛增。
(我虽然买不起甚么象样的古董，但我很喜欢参加拍卖会。遇到有甚 么好东西要拍卖，我就去看看。拍卖会上拍卖行的专家会详细地介绍 拍卖品的情况，厅一厅能学到很多东西。)
古董收藏是需要财力的。而古董有严重的文化倾向。尤其是字画之类 的东西，对不懂汉字的人几乎毫无意义。所以有很多人有钱来买这些 中国古董，说明中国的经济实力成长了。这些古董的平均拍卖价格基 本上反映了中国的强弱变化。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
我说的70年代，不是指美越战争，而是中越战争。中国在79年以 惩罚越南入侵柬埔寨和骚扰中国边境为名打过一场惩越战争。由于越 战时期美国不轰炸中越边境地带，所以越南把很多工业设施和物资都 放在了中越边境一带。中越战争的时候，中共军队一直打到了谅山一 线，拆走和爆破了大量越南工业设施，使越南的工业元气大伤。
后来中越在边境对峙了十年。对越南来说，和中国的军事对峙是全国 动员的全面战争。可对中国来说，不过是广西和云南两省边境的局部 军事对峙。共军大陆轮流让各大军区派兵去轮训，一直到89年战争 结束也只有一小部分部队轮到上前线。很多军区为了公平，采取了比 武方式来选拔上前线的部队。中国一侧离开前线几十公里远，就有外 商来投资办厂。可越南就惨了，全国经济一直处于战时经济体制，整 个经济发展被拖了十年。
两岸之间打起来，大概也差不多。对大陆来说，台海战争是局部战争 ，但对台湾来说就是全面战争了。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
日本派人出去和谁谈甚么都没用。日本现在没有钱。
现在日本政府还在为补正预算、灾害特别预算伤脑筋呢。最近又连续 两个季度负成长(税收减少)。今年的国债发行额肯定要破表了。
全世界欠债最多的政府怎么会想去和全世界最有钱的政府去打仗呢? 巧妇难为无米之炊啊。
中共恐怕没有无聊到连这种事情都要担心的地步。老共现在忙着赚钱 ，恐怕没空管这些鸡毛蒜皮的事情。
我们汉人有高堂健在、子不远游的价值观。但我们一族代代都有去海 外谋生的传统，生来都背着不孝的原罪。所以国家有难的时候，我们 总要倾家荡产，离妻别子去救国。我曾祖父光绪年间来到日本，经历 了庚子国难、辛亥革命、和抗战等几次国难。每经历一次国难，我们 就要复出财力和人命上的牺牲。最近六十年是我们家历史上少有的无 人死于战乱的60年。我想这就是我曾祖父当年参加同盟会，倾家荡 产支援革命的初衷。(我眼睛又进沙子了。)
中共再怎么不好，他们至少守住大陆60年，没有让外敌蹂躏，这已 经相当不容易了。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
中国在历史上一直就是世界工厂。只不过到清末工业衰落了而已。当 年的鸦片战争就是因为中国的瓷器、茶叶、丝绸等工业品大量出口到 欧洲，几乎把欧洲从每周掠夺来的白银都吸到亚洲来，造成了中欧之 间的贸易失衡。英国人为了抵消贸易赤字，才想出了在印度种植鸦片 运到中国去买的注意。
中国当了上千年的世界工厂，老共只是恢复了中国的世界工厂地位罢 了。日本、台湾、韩国都经历过高污染、廉价劳动力的阶段，不也都 过来了么。产业升级的过程而已。
不过老共的防务预算占GDP比重还是很低的。一年不过五千多亿人 民币，占GDP的1.5%而已。而且大部分都是国内研发，国内生 产。这些钱最后都要回到老百姓身上。
而且和几亿美元的进口军备（主要是俄制飞机引擎）相比，出口有几 十亿。在国际收支上维持一个军火工业还是合算的。
军火工业还是提升科技水平和工业实力的动力之一。
况且，中国是联合国五常之一，作为一个大国，手里没有军售这张牌 也不象话。遇到盟邦伸手要武器，总不能说对不起，我没有，请向美 英法俄去买吧

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
大陆有没有三天两头一次暴动我不清楚。但中国大陆是世界第二大投 资目的国。资本是最敏感的动物。而且投资中国大陆的外资和投资美 国的外资不同 ，前者以投资实体经济为主。如果大陆是一个"三天两头一次暴动" 的国家，外资根本不会来投资。
孟加拉国、柬埔寨、缅甸和斯里兰卡的工资成本比大陆低得多，为甚么 外资都跑到中国大陆去投资办厂，不去这些国家呢?因为这些国家不 但有您说的暴动，还有真刀真枪的游击队和政府军交火。
至于茉莉花革命，那是失业率超过20%的国家才能搞得起来的东西 。大陆现在正在闹用工荒，恐怕大家都没空搞甚么革命。那些搞成革 命的人都是失业在家，空着肚子上街游行的。象大陆的某些带路党那 样吃饱了撑得上街是搞不出甚么名堂的。抽空上街游行，完事之后还 要回去加班或者赶饭局，这样的革命者搞革命能成才见了鬼呢。
这和当年民进党搞轮流绝食有甚么本质区别?

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
台湾和美国当然不是盟友关系。台湾只是美国养的一条看门狗。而且 是一条自费买狗粮的看门狗。遇到雷区、毒气、爆炸物，美国就会习 惯性地拿看门狗去当探雷器、侦毒仪和引爆器。
美国跟台湾甚么关系完全看中美之间的实力对比。两个大国之间撇清 楚了，找个甚么法源、说辞之类的东西都不在话下。这种事情难不倒 两个大国的。
至于美国救不救台湾，要看是否对美国有利。如果中国不够强，有隙 可乘就救。如果中国太强，会让美国破财死人不得好，就算了。这种 帐难不倒盎格鲁撒克逊人的。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
用脚丫子想也没有人会认为中国会出兵入侵日本或者韩国。中国的人 口密度本来就够高的了，犯不着再去占两个人口密度更高的小岛。况 且这两个国家都么有甚么资源。历史上就一直是中国的属国，根本不 值得直接占领。
有入侵韩国日本的功夫，中国会去开发中亚、非洲和南美。因为中国 现在最渴望得到的是石油、天然气、铁矿、铜矿、铝矿、金矿等资源 ，还有有灌溉条件的大片农地。
况且，以中国的财力，根本不必出兵占领，买也买下来了。还用得着 动武?
您能想出中国出兵占领日韩，也算个人才，快赶上日本的网络右翼了 。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
中国大陆要用卫星导引的精确打击武器，也不一定用美国的GPS。 他们有自己的北斗系统，欧洲的加利略也有他们的两亿三千万欧元的 股份。另外还有俄罗斯的GLONASS。
而且精确打击武器也不只是卫星导引，还有INS、雷达导引、光学 导引等一堆技术可用。大陆最拿手的INS就是一种理论上不可能被 干扰的导引方式。
看了您写的内容，我开始怀疑您是否真的当过军官?当然也可能是军 医、军法官或者宪兵之类和军事科技没有甚么直接关系的职位吧。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
两个数一数二的大国会为了一个小小的台湾而断交?指望美国会为了 台湾和中共断交还不如去多买一点彩票呢。那需要多少偶然因素迭加 起来啊。
历史经验表明，在国际政治上的角逐，最后肯定是小国吃亏。和大陆 相比，台湾太小了。所以夹在中美之间，台湾肯定不会有好结果的。 与十三亿人相比，两千万人是一个很小的数字。这种帐从来不需要有 人去教美国人。
老共当然不会去占金门。因为台湾本岛拿下来了，金门自然会不战而 降。没有本岛的补给，金门能撑多久?
况且金门是蓝营的天下，比任何台湾的县市都蓝。台湾那下来，金门 不是问题。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
暴动肯定不是发生在网络上，而是现实世界里，否则就不是暴动了。 但我们生活的这个现实世界里，中国大陆是世界第二的外资目的国。 世界Top500企业里有480个（现在490家，LZ注）在中国大陆有投资（台湾是不到 20个）。而且投资中国大陆的外资和流向美国的外资不同，中国大 陆的外资以实体经济投资为主。投资建厂、开店可不象投资金融、股 票、期货那样说撤就能撤。投资虚拟经济，不过是计算机上的几个数字 而已。要撤资，只要在计算机上按几下键盘而已。实体经济怎么撤?一 旦发生动乱，人能撤出来就不错了。
所以我不相信中国大陆是个三天两头闹暴动的国家。因为外资对局势 和风险是非常敏感的。不会有外资愿意投在三天两头闹暴动的地方， 而且还以实体经济投资为主。这不符合历史、经济和政治学常识。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
中国大陆只有230万正规军和110万武警。如果象您说的那样靠 枪压制老百姓，即便把炊事兵、工兵、卫生兵、军医、护士、通讯兵 以及武警的黄金、森林、水电、消防、交通、边防等都算上，平均一 个官兵要看住400多老百姓或者三平方公里的国土。
而且这三百多万军警中，GCD员不到三分之一。如果大陆三天两头 闹暴动、革命，一年出几次兵变也不奇怪。
要是老共在大陆象您说的那么脆弱，恐怕这六十年，老共早就被推翻 了N次了。
如果您去过大陆，就会发现大陆的军警几乎不带枪上街。可能我在日 本习惯看到警察佩枪（日本只有女交通警和退休后返聘的临时警察不 带枪），到了大陆看到街上的警察不带枪反而不习惯。大陆除了巡逻 的宪兵和要害机关门卫之外，也很少在街上见到带枪的军人。08年 汶川地震时十几万军警去救灾，也没看到象新奥尔良风灾的国民警卫 队那样荷枪实弹的。（国内治安竟然那么好？）
您说的大陆或许和我说的大陆不是一个地方。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
台湾是不是美国的看门狗，另外说。但台湾肯定不是美国的盟友。因 为《美华共同防御条约》已经于72年失效了。美国目前没有对台湾 防务的任何书面承诺。
我也不大同意敖之先生的说法。我认为台湾的地位不仅仅是个看门狗 ，还是扫雷犬、侦毒犬、排爆犬。反正甚么会送死、吃力、不讨好的 事，美国人都让台湾来做就是了。
至于中共是不是苏联的狗，已经不重要了。苏联已经解体了。
即便是在中苏蜜月期，中共也能从苏联手里收回长春铁路、旅顺港， 拒绝和苏联组建联合舰队，修建长波电台。而且中共在59年就和苏 联交恶，69年还打过一次边界战争。中苏两国还有三十多年互相用 核武器瞄准对方的首都。
古往今来没有中共这么当狗的。要当狗也应该象台湾这样死心塌地地 抱紧主人大腿，抱不住大腿也应该拉住裤脚。哪有狗和主任以核武相 向的。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
台湾人先是被国民党吓唬，然后被民进党人吓唬，现在基本上是自己 吓唬自己。
连老共的国防部长都在媒体面前公开说，福建沿海只有驻防布署，没 有作战布署，更没有飞弹布署。岛内还有人偏偏不信。彷佛一定要有 上千颗飞弹瞄准自己才能生活。
我可没有跟您抬杠。我只是说出我的想法罢了。
中美这样的大国之间的问题，自然有大国之间的解决方法。这种事情 用不着台湾和台湾人来操心，操心也没用。因为怎么看，台湾的力量 都不大可能撼动这两个大国。
至于大陆为甚么不打台湾。我想能和解的问题就没有人愿意武解。况 且中国大陆现在正忙着赚钱，只要台湾不出乱子，大概短时间内不会 有闲心来管台湾的事情。反正台湾是个岛，也不可能装上引擎开到太 平洋对岸去。
如果我是老共，我会在GDP追上美国，台澎金马的GDP总额被挤 出中国省市区的Top10的时候再说。现在两岸之间谈政治问题， 台湾的筹码还是显得太多了一些。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
轮流绝食当然没有甚么不好。就像我的一个朋友发明的分时戒烟一样 （他每天朝九晚九之间的上班时间戒烟一次）。
业余上街搞革命、轮流绝食和分时戒烟当然都没有甚么不好，都没有 妨碍别人，也不会死人。不过这样的"革命"、"绝食"、"戒烟" 能不能称作真正的革命、绝食、戒烟就是另外一回事了。
论搞革命，我还是比较欣赏GCD。他们光412清党就被杀了四万 多人，前后有上百万人抛头颅、洒热血、横尸法场、牢底坐穿。光毛 泽东一家就有七口人被杀。而且最后他们撑到得天下。
业余上街革命、轮流绝食、分时戒烟和老共的革命相比就要逊色一些 。用这些方法想革老共的命，恐怕难度就更大了。玩虚的肯定玩不过 玩真的。
要革命，就要有抛头颅、洒热血、横尸法场、牢底坐穿的心理准备。 （请问那些GZJY，作家，行为艺术家，你们做好革命准备没？）

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
台湾的国民两党在国会上吵吵闹闹也没有甚么不好啊。日本的国会也 是如此。
只不过这样的吵吵闹闹大多没有解决甚么问题就是了。日本已经连续 两个季度负成长了。这个季度扳回的可能性也相当渺茫。台湾如果没 有大陆给输血，恐怕比日本也好不到哪里去。
政治是要为经济服务的。不能解决经济问题的政治，肯定不是好政治 。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
您能想出中国出兵占领日韩，绝对是个人才。哪国军队有您这样的军 官，敌国肯定是祖坟冒青烟了。
中国要占别国领土，总要有个战略目的吧。
要占也应该从接壤的朝鲜、越南等国下手啊。何苦舍近求远，放着最 擅长的陆战不打，偏要去打跨海登陆。
日本韩国既没有石油等矿产资源，也没有广大的农地。日本的粮食自 给率只有40%，还有一堆老人需要介护。光医疗保险和介护保险就 能把老共这几年的老本吃光。
而且韩国和日本都是地少人稠的国家。老共自己还有十四亿人挤在一 起呢，何苦去占一个人口密度更高的鬼地方。
况且，老共现在最需要的是通往印度洋的入海口，要占也得往缅甸、 孟加拉国、巴基斯坦方向想办法啊。占韩国和日本有甚么用?
而且从历史上朝鲜半岛和日本列岛的战略地位对中原王朝来说一直就 不是甚么必不可少的东西。否则这两块地方早就并入中华版图了。当 了一千多年藩属国都没并入版图，今后再被占的可能性也不大。

leemz2002 1 年前
@alexander20061225
先不说老共有没有命中半径小于五公尺的武器。战争不是射击比赛， 台湾也不是所有目标尺寸都小于五公尺。而且，大陆的武器爆炸杀伤 半径小于5公尺的也的确不多。比如大陆的LS-6滑翔炸弹的CE P是15公尺，但这种1000磅炸弹的杀伤半径至少有几十公尺。 况且老共手里有INS、激光、电视、合成孔径雷达等多种技术。赌 老共的飞弹打不中台湾的目标恐怕有些危险。
我不怀疑世上会有您这样的军官。我只是看了您的文章，感到有您这 样的军官来管训练 演习 武器 兵力部署，是不是太便宜敌人了。如果国军的军官都象您老人家这样 ，老共不打过来是不是太对不起列祖列宗了。
我只能祈祷国军里您这样的军官是个别的个案了。

悟斌

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