1月28日黑龙江004读书小组讨论分享圆满结束

友凤来仪

时间：2021.1.28下午1点半—3点
会议方式：微信群聊视频

内容：讨论学习《走出心灵的地狱》第三.四.五
主持：友凤来仪
应参会人员：8人
实参会人员：5人  友凤来仪 七彩霞光 快乐小水滴
                       蒙三姐  顺其自然
文字回答：2人 兰天 灵兰秘典
         请假：1人陌小言

会议内容：今天是黑龙江004读书小组第三次微信
                     视频读书讨论
《走出心灵的地狱》第三四五章
我组7人参加读书分享，每人5—10分钟
友凤来仪：综合现实生活，以前我对道德判断是只要不是小偷小摸，不犯罪都是好人，因为我自己本身就没有坏人的心，感觉周围的人，都是好人，但是通过在辟谷平台学习，才知道表里不一也是不道德的，没有达到心甘情愿的去做事情，有功利心都属于不道德，突然感觉自己越学习，才知道自己懂的东西太少了，还要继续在辟谷平台多多学习，自己加油
七彩霞光：吕芬在 写给柯云路老师的信中说，我不能垮，是因为他们需要我，一个是神经症的丈夫，一个是即聪明又多病的女儿，安子林的病通常是早晨严重晚上轻，早上起来对一个人遇到什么，当他经过一个夜晚之后，早上他起来必须面对一天新的开始，他要面对的是社会生活，工作面对自己规定面的各种工作任务，她必须进入自己应当的角色，而到了一天晚上结束，不管这一天如何，可以休息，白天的一切负担都可以暂时放下了，这是一般的思维逻辑，不要说一个焦虑症患者，一个有神经症的人，就是普通人， 也常常能体验到这一点，柯老四对安子林的分析，他的焦虑主要是不堪重负，自己的人生角色整个生活中的背景，面对自己所要承担的责任，所处的非常现实的工作环境是不够理想的，这些人生中艺术的目标有了极大的冲突，你无法解脱这些现实问题不解决如果自己的病好了，就能上班了，就要绘画，就要做丈夫，就要做父亲，就要做在社会跟家庭的责任， 所以不愿承担， 也无力承担，且让自己病了，这样一来就让孩子跟妻子照顾他，吕芬就承担起了照顾他的责任。
在2000年的时候，我先生突然遭遇意外离开了我们，扔下我和七岁的儿子，当时就觉得自己的命和孩子咋这么苦，但作为妈妈的我，为了养活儿子，我也只好坚强起来，无论遇到什么样的事情，我都告诉自己，不能倒下，我要为了她创造更好的条件，吃更多的苦，受更多的累，我都愿意，有时也会抱怨命运的不公平，让自己遇到这样的事情，现在回看，发现的经历都是财富，所有的经历都是为了遇到更好的自己，通过接触辟谷学习，让自己知道了，心甘情愿的去做事，管理好自己，不给别人添麻烦。
顺其自然：第三题：柯老师说，一个人从小什么都没经历过，舒舒服服地长大，不会有什么出息。结合自己谈谈对这句话的感悟。
答：我就是柯老师说的从小没经历过什么事，长大没有什么出息的人。我在家是老小，上有奶奶、爸爸、妈妈、哥哥、姐姐，家里的事都由他们料理，尤其奶奶是一家之主，家里和外面的事连爸爸妈妈都不让插手。我从小没遇到过坎坷，是在长辈们的呵护下长大的，所以依赖性强、没有主见、懦弱、胆小怕事……，在老师眼里是个听话的好孩子；在同事们眼里，我是个与事无争的老好人，工作中没有自己的见解，不能委以重任。其实自己的心里有许多苦处不敢说，憋闷出了高血压，心律不齐，颈肩痛等毛病。所以说，在小时候经历点些困难是件好事，对自己既是锻炼，也培养了性格。
快乐小水滴：柯老师说，听妈妈说。安子琪，你在画画儿很好，要高高兴兴的，该怎么样就怎么样。你和妈妈商量着共同关心爸爸，画画时呢，要让爸爸指导你多请教爸爸，要多画一些有乐趣地东西与爸爸探讨。最好在早晨，这样他能提起神来，这是叔叔教你的一个办法，早晨起来问爸爸这幅画行吗？有说有笑的。希望你在家里扮演一个有说有笑的角色。
我在这个上是怎么做的呢？婆婆有病的时候我不能用这种方法，我就换了一个角度坐在她身边，让她给我讲他过去的事情，年轻时候的事情，在生活方面，各个方面因为老人没有文化。她只能讲些生活的琐事，也好，只要她不讲她的病就行，心情快乐就好，这也是对老人的一种孝顺。
再有哥哥生病的时候脑梗，我在医院陪了她几天，我经常给他讲，我们小时候的事儿，过去的事儿，小时候我怎么欺负他，他怎么和邻居小孩儿打之类的这些事儿，他特别开心，让他忘了自己的病，所以病情好的挺快。我认为在我们对待病人的时候，无论什么病都不要给他们讲你如何如何得的病，以前有预兆吗之类的话，像柯老师说的，讲一些快乐的事儿，他喜欢画画，就跟他讲讲画画，他喜欢音乐讲音乐，他喜欢什么就跟他讲什么，说一些与病情无关的事情，这样对病人是大大的有好处的，也是一种精神药物的治疗。
“蒙三姐：不降而降”，前一个是降伏的意思，后一个是化解的意思。佛说这句话：不能说佛降伏了烦脑了，所以这句话我是这样理解的，不去降伏，而是化解，生活中我们烦脑的，困惑的往往不是烦脑的本身，而是这些困难打破了原有的生活节奏，如果静下心来，不把困难当难事，而是心平气喝的化解，自然也就不存在降服了。
灵兰秘典：明天的会议我因为有工作在身，所以很抱歉不能参加，为了不影响学习我提前答第五题:
5，神经症发病及治疗的过程一般呈现几个阶段？分别是什么？（第四章）答:一释放能量；二得到好处；三体验痛苦；四物极必反。在释放能量的阶段，潜意识被压抑的能量会以激烈的形式爆发出来，如恐惧现实、逃避心里，都会在这一阶段以病态的方式得到表现。
由此，他受到了照顾，不必再承担正常人所应承担的各种角色和责任，这即是得到好处。
然而，疾病毕竟是痛苦的，病人必须充分体验到这种痛苦，并对病痛所造成的对自己与家人的损失有越来越明确的认识，才可能生出结束疾病的愿望。这即是物极必反，阴盛极而阳始兴。当病人未产生康复的愿望时，你的治疗往往很难奏效。
兰天：明天我上班，怕不能上线学习，所以先笔答第6题
6、在分析神经症的原因时，柯老师的结论与弗洛伊德的理论，不同的地方在哪里？（第五章）
在弗洛伊德的理论中，神经症与性方面的原因，与童年的心理创伤有着重要的联系。弗洛伊德是深刻的。当然弗洛伊德有时也不免有绝对化之嫌。 我在分析神经症患者的实践中注意到，神经症患者常常不仅具有童年时的原因，还有非常强烈的现实生活原因。仅有童年某些记忆刻痕，如果没有现实原因，并不会诱发神经症。而即使没有童年记忆的折磨，仅仅是现实的原因，也可以制造出神经症来。更深刻彻底的说，现实的生活原因几乎可以制造出任何疾病来。