盘锦读书会《走出心灵的地狱》第三、四章

容丽妍

盘锦读书会《走出心灵的地狱》第三、四章
主持人：容丽妍
填空：容丽妍
简答题：春晖 吉祥如意 喜洋洋  容丽妍
问答题：
1.我有没有曾经用疾病的方式。表达自己的怯懦。有没有曾经像安子林一样。威胁耍赖。反抗等等。结合自己或身边的人谈一谈。
喜洋洋：呃，这个题呢？就是我们家那个就是那个所说那个神经症。我们一直一直都是啊用照顾的角色去去那什么了，对，照顾他的角色嘛。后来这不是一点点好了啊，就是一人能好起来。爬起来之后是不就是我的那个我我自己也是也是经常的去鼓励他嘛，就是咱们现在《天才少年的十二把金钥匙》里的积极法则嘛，就是鼓励他嘛。我连他自己自己。开心开信。妈那个前前前段时间哈。就是前前前段时间。住暑假吗？完之后。那个因为我我妹妹。我表妹，我一个孩子嘛，来来来，然后。他又他，他又涨了一份。完了之后给我吓了呃我我就感觉到吧，这个。其实他那种。就是一种。所以在这个过程中我也学会了跟人和谐相处，照顾人。是就那啥。那个他那个情绪吧就是。就是一直都是。他不是嗯天天那个什么的。但是我，但咱们不有一句话嘛，咱们那这句话就是说呜哎哎，“你说的都对”，还在在我爸爸生气的时候就是我说无论呢，无论哪个事起来的时候我都说我说：“爸你是最棒的！你真的，你说的对。慢慢慢慢慢慢他就。他就他啊就转变过来了。过来之过来之后，我们家就和谐了。
当时我就用这个方式呃，学了《走出心灵的地狱》，发现他自己走出来了。不在那个谁？我在那个情形下。他就他就慢慢就自己可以调整过来。所以呢。通过那个暑假，这次发生这个事。让我也是能够深深的领悟到，还是要继续学习。你呀，学学就跑了，不学习你会接不住他那个接不住他那又掉下来了，掉下来之后。那影响的不仅仅是我，影响的是这个家庭环境。我还是要积极参加咱们的活动。嗯，就是让我自己走出来变阳光一点，走出那个误区，然后慢慢的就又好了。

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第二题：我遇到哪些事情时有过不能承受的心理？现在如果不能承受的时候。会怎样去做？
春晖：我不能承受的时候。我一般就是陷在痛苦当中，所以刚才阳阳说的特别的好，就是说。还要不断的学习，只有当不断的学习的时候，然后。不断的学习当中，其实就是给自己的心理然后注入能量。当自己的心里有足够的能量的时候，然后。才能去应对生活当中各种各样的烦恼吧，否则的话。如果说你没有能量。呈现出那种很虚弱的状态。你根本就没法应对。没法去应对生活当中各种各样的事。刚才这个是对我有很大的这个启发，我其实也觉得有的时候会觉得可能说有一些道理，已经明白了。就是刚才在听你们俩的互动过程当中，我打了一个词叫金句嘛哈！嗯，我听容老师说。哪一件事是坏事呢？我觉得的确是这样。其实当生活当中。就即便是发生了让你感觉不好的事情，那个时候一定是在提醒你你生活这个状态。到底为什么会这样？一定是你自己。你自己的世界出现了问题，一定是你出现了问题，这个时候就需要需要去学习，然后去调整自己的心态。不管是呃哪一个方面。一句话当中说的其实也就是说，在我们遇到的这个危险与困境当中。蕴藏着这个你已经翻转的这样一个机会，只要你去学习然后这个。呃，危机一定会啊！过去，然后就是那种“山重水复疑无路，柳暗花明又一村”的感觉吧。所以以后。我有时间就是要来跟着学习。没有时间也要创造时间。而且我我还我还心里就是特别有信心，就是当你去学习的时候。你不可能不进步啊，哪怕那个进步是很慢的。但是你要知道你。就是说在心灵成长的这这一条路上，我就觉得每一点每一滴的进步都是那么可喜的。那正像我刚才说的。在每一次的学习之后，呃自己在处理问题，处理事情上。因为看问题的视角变了。然后你会？你会发现啊，自己。突破了原来自己旧有的模式，想的不一样，然后呢？你说的不一样，你的行为不一样。
然后你自然然生活当中。你这个。解决问题。这个方式不一样。所以你你的世界不可能不改变。我我只我只是觉得我学习的这个成长的这个速度。啊有有一点慢我心里有一点急，但是嗯就是说我觉得前途是光明的，道路是曲折的。就是这样一种感觉。太高要求自己，我其实觉得在就是太高要求自己，其实我已经有有进步或者我说其实一个人对于一个人来说，哪怕每一天。如果不叫哪怕这哪怕说的呃，又是对自己高要求，如果他每一天都在有。一点点的进步，那我觉得这个人非常的了不起！所以说我，我还是觉得就接纳自己当下的这种状态。就像我上午说的，哪怕我们对自在，我们自己成长的路上有一毫米一厘米的超越，我都觉得。这个人。很了不起。

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第三题：柯老师说病人有幸福的一面，我体会过这种幸福吗？我从用生病的方式回避了哪些矛盾？
容丽妍：呃我呢是90年代末的时候哈，我就是最开始哈，我是腰椎的问题啊，就是腰间盘膨出，最早的时候90年代末大概是97年98年的时候我为什么会得这个腰椎间盘膨出呢？嗯，现在回想一下哈，就是什么呢？腰椎在咱们学习这本书里头哈它有映射哈，映射的是一种不堪重负。就是说你在生活当中，你有不堪重负的那种心理。嗯，你像我呢就是啊。我自己做生意很早啊，20岁之前我就开始做生意了。我父母呢是属于比较开明的父母。你看我也是油田的孩子啊，这油田的孩子基本上都是说只要有工作就可以了。啊，那个时候呢，就是油田工作还是挺让人羡慕的工作啊，尤其是地方人很羡慕咱们油田工资待遇各方面都挺好的。那我父母也是油田的，然后我们兄弟姐妹都是油田的。那个时候呢，我父母呢，就是跟其他父母不同的地方呢，就是说从小我父亲就鼓励我说人什么时候都要吃饭，人到什么时候都要吃饭，人到什么时候都要理发，人到什么时候都要穿衣啊，那个时候就鼓励我学一点东西。啊，我刚开始学的是服装，后来学了美发。又后来又学的美容，甚至我又开了养生馆。这些都是在父母的支持下去做的啊！然后呢，我也比较喜欢。啊，因为我一直在做自己喜欢的事情。然后呢因为父母支持，到了一定的时候，因为生意好的时候会非常的累。但是长时间做工作的时候，呃，你得不到休息的时候，我有时候还会呃，就是会跟顾客这样讲，就说我是给自己打工啊，就是因为是停不下来。其实那就是一种不自爱嘛，因为你不会爱你自己的时候。你就长期处于那种疲于奔命的那种感觉，是赚钱，但是慢慢慢慢赚钱的那种喜悦越来越少了。为什么呢？是因为那个时候不知道停，不会爱自己，只会傻傻的去工作。啊，傻傻的去工作为什么咱们喜欢咱们这个平台的文化呢？就说我们首先在这里要学会爱自己嘛，那个时候不懂不明白。所以即使是自己喜欢的工作。也是一种很执着的那种状态啊，但是执着的状态就会让我们变得不自由了，就是自己把自己画地为牢了，然后你自己呈现出来一种啊，那种好像是你有一个自己的事业。别人看起来很羡慕，但是你自己心里很清楚，你很累，因为你总是这个状态，你没有别的状态。啊，就活得不自由。啊，这个不自由是谁造成的是自己造成的，因为不灵活，不自由，所以你的关节就会出问题。啊，这就是。当然，当，我那一次第一次生病的时候，哎，这柯老师在这本书里头已经讲过了嘛，生病是有好处，生病的目的就是让你停下来。啊，果然就是，我这腰间盘膨出以后，哎我就停下来了，停下来以后。嗯，我再也不用去啊，逼着自己去做事了，然后真的是能够停下来能够好好休息了。你说是一件好事儿，还是坏事儿，但是他是用疾病的方式呈现的。这个是不可取的。那我们完完全全可以不用疾病的用疾病的方式去逃避你说是不是？所以通过这个例子哈。生病既有陶醉的一面，他又有痛苦的一面。直接休息或者出去旅游玩一下就完了嘛。

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第四题：我曾经有没有病给自己病给亲人 结果怎么样？获得了些什么其他的医疗手段什么情况下才能完全的奏效？我有过这样的体会吗？
吉祥如意：这这我曾经也是生过病啊！确实是病给自己的，你要病给病给别人吧，人也没人理我 病给自己也有好处，让自己休息一下。然后让事情进展哈能缓下来慢下来。就觉着哎，我这病完之后就是原来打算的事哈就放下了。啊，不往前进展了，或者是哎又继续还下来了。其实我原来不也是就是因为家庭关系挺紧张的嘛，哈一直以来就是得不到多少一个解决。呃，原来的状况也是都在存在着。然后呢，我也知道哈，问题肯定是咱们自己有问题。然后啊我也是，就是以前的那个方式吧，就是说面对问题的时候就是吵啊，什么闹呀，什么的哈，顶多吵几句人家也没人理我啊然后不也是还是那样吗？心里总是过不去，然后有的时候遇到问题的时候啊，就觉着。哎呀，你就是总这样子哈。嗯，然后我就吵的时候吧哈就容易让对方吧，就是有一个出离心就不不在你身边就是特别容易啊，每次吵的时候就寻思没有什么解决办法，我就吵呗哈吵完了他反而离你更远。啊，哎对，然后这次呢上山之后上山的时候不有一些小的那个什么呃，现场的比如说那个风雨同行吧就觉着哎和我搭伴子人哈。然后一路走，一路走来，我搀扶搀扶着我哈，然后蒙着眼的那那段哈，我就觉得感悟挺深，哎呀，我这沟沟沟坎坎磕磕绊绊的，哎，都走过去哈都能走过去身边有个人是不错是挺好，如果自己独立走的时候哈。哎，那肯定是，哎，心过不去过不去那些啊高坎啥的。然后呢？回来就觉就是那一刻，把心就觉软下来了，哎，有啥吵哈，哎呀嗯，就是几只鸟之人哈！谁咋样的又能咋的哈。他咋样，哎呀，人，哎呀就毕竟是肯定我不好，我一吵人家就离开我呗，一吵，离开我呗哈啊，就有这种想法，那我回来之后哈确实没吵过。嗯，确实挺好，嗯，确实就不吵了。啊，我不吵了，觉着确实我觉着心里也挺开心，因为。以前没有理由让我不吵啊，以前我觉着哎呀，我就应当吵，遇到事我就应当吵。然后现在就是不吵了，就是，哎呀，有事就有事吧，能咋的这些年已经是，就是这样子过的嘛，哎就是吵，能咋的哈吵孩子好还越来越远。然后有时候破罐破摔，有时候想，哎呀，反正就这样了，你走吧。啊，你走吧，我们我自己一样。其实自己肯定是有错嘛，肯定有不周到的地方嘛，是不是？所以就不吵了，就再不吵的时候觉着确实挺缓和，挺好，环境自己就觉着这个环境挺好。以前那时候根本以前根本就是没有理由不吵。就是想吵哎就是因为你这样子道必须吵啊，就那样子。那现在就是哎就回来之后嗯就觉就就这一点，就是让自己就觉得挺成长的。就是就是就好像是成熟了，以前不会不吵这是咋的弱者的时候伪装强大的时候就用吵嘛就用，吵呃，打架，这样的来伪装自己。其实真是是有时候我就是就是习惯了，就是嗯心里也总觉得以前你也觉得这姐好像。挺懦弱挺弱小的，然后就是老是用这个啊，那个就用那个那什么腔调呢，就是训斥那种腔调说话老是用那种的啊，就觉着自己，哎，伪装强大一下吧。反正自己这弱到极点了，就好像是。啊，现在好像自己强大点了就不不那么说话了，嗯。

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其他人医疗手段吧，嗯也是在自己心情呃转变的情况下他就奏效了，嗯，心不改吧，就是你用上医疗手段，比如说到以前也是吃过中药什么的哈。用上中药了，他也是不见得好。你是心情转变之后，你用上药的情况下，哎，才就好了。

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我在生活中爱人啊，孩子面前对扮演着什么样的角色。是在扮演强者还是弱者，怎么扮演的？
吉祥如意：哎呀，我真是。嗯嗯，哼。哎呀，是以前扮演强者了。哎呀，所有的事哈都想自己说了算，都想按照我的这个想法去做嘛哈，哎，这说了人家说了人家讨不理咱的时候还觉得特特生气，哎，你看我。这这么说了哈，哎。哎，我这是对的，怎么都没人，我这说的做呢哈。哎特生气哎，就是伪装强大嘛，现在吧多少少哎！确实转变挺多。要自己说了没人听哈，哎呀，你看我这又多管闲事了。哎呀，自己人家人家有人的想法，孩子有孩子的想法，怎么都能按你的想法去做呢哈，哎，然后自己心情。也不纠结了，能一下就能想开。想通了。

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第七题：我有没有决心不生病或不再生病？那么支撑着我好起来 支撑着我健康的力量都是什么？
喜洋洋：学习了这本书之后。哎，原来原来我自己的那个想法就是啊，因为我上了超级学霸我的这个理解呢就是。支撑让我好起来走到现在啊。我就是好好起来的愿望，我自己呢嗯，并且能够让自己好起来。所以呢。当我们有了这个目标，等于我们有了这个完之后。哼，自然也就借助外部嗯那个力量。让我自己爬起来 ，家庭的促进很重要，因为那个我不也说了嘛我爸爸促进我成长。出去我不能倒下。然后我自己好起来，让我自己变成了一个。变成了一个强者的那个？因为因为那种那个那个感觉。
那天我跟那个我们同学还聊天还说呢，说我背景啥样的，因为这期的学霸班都问我这个问题。我说那个不管是啥样的我现在看到我挺阳光挺自信的就好。不管我以前。现在的阳光那种感觉就特别好。呃，当然了，走下去呗。呃，这我早下去的那个力量。是这么多。我就想想我这能能为家里做点啥。包括我们，我爸爸准备什么东西？那也是，那也是我自己支撑下的力量吧，就是我之前的话那啥那啥意？通过现在的学习啊！我觉得还是很有意义的，很有价值的。所以所以在然后我就慢慢的去成长。理解通过学习这本书哈！每一次都有不一样的收获，就是我自己的理解他都会不一样。呃有的时候真的是要反复的去读书。温馨那种感觉挺温馨那种感觉虽然读过了，但是。哎呀，还是不一样吧，就是。之后家庭现在也是。真的我我个人觉得挺幸福的。决心一下之后。嗯，我们现在一个信心，这之后自然在就会运转了。
我有没有角色错位的现象？
我刚才说这个例子。明显的感觉自己角色差呀，为啥呢？因为我在替了妈妈去做这件事情，所以呢，我就觉得从因为他这个他这个情况嘛是啥呢？我这个家天晴了，是是了。我呢，我妈我妈妈说话。我爸爸不会听这一句的。可以呀。所以在这。我奶奶吃那个啥，他就他就会那啥了嘛，他就会介入了吗？告诉我了喜羊羊你来管。你那**我最最能听你的了。啊嗯，你说。
其实我会抓抓他的心，就是。感觉到我的心，比如说。比如说你要干啥呢？呃，你要吃饭了，我去。我去吃饭啊，我去干啥？在这个上。别说呢，他会烦。我说呢，他就不会烦。我说他就不会烦呢，你我说的他不会烦完之后啊。我慢慢看。那我也不管了嘛。那你能玩吗？正好嗯，他正好，他也不会烦，嗯。那啥就就带就那啥。所以呢，所以我呢？角色错位了，越偏越厉害。我本身我自己还要还要。哎呀，还要有我自己的做康复还有我自己的事。完之后我不是我不是错位了吗？我就我就每天。我就没啥，就把他。照顾就是那个照顾他呗，给他。呃，啥事都给他想想，我对那个我的那个绰号叫啥呢？我的绰号有意思来，我是活活的闹铃呀。对对，而且这完全是闹铃啊。到点了就吃饭了，到点就起床了，那种感觉。完之完之后我就。我就一到啥时候了。一号2015年的。你那个。1月13号当时。他上班了嘛，我爸爸好了。但是我，但是我一直一直没一直没放下，我咋还一直不想放我就一直没放下呀。
嗯，慢慢慢慢做下来之后他就。他就慢慢慢慢好起来。好起来的，对家庭现在。学妹他俩。他俩啊，他俩现在我我觉得。可觉得挺好。我觉得挺开心的，嗯，首先我做啥不重要。我不用我不愿意去管他，我们去找他，我可以做我自己的。就做咱们。嗯，那个直播里面我可以做我自己的事。我可以我可以干我自己的事，我就不愿意去管他了
一直没放假的时候啊。那个时候吧，那时候不又咱们的那个。文化嘛，就是接触了咱们的。文化呀，一七年的时候就进来了，就。接手，然后。我们就是。上的那个。原来的问题。因为那个啥就我上之后也不能叫他。所以在这个过程当中呢，慢慢慢慢。眼上他自己定闹铃。他自己去他自己去吃饭。他自己去了啊？我刚开始刚开始没想起来。像照顾哎我我像照顾孩子一样。所以我不放心了。我我我还会问他。我吃完了。呃，当时当时那种感觉确实不一样。但是呢，通过我。上中呢是那个一直一直上中的山的学习呢。我现在哈。我就感觉吃饭吧。哎，现在他和我妈妈的关系也越来越好，家庭越来越好。就是通过这种事情。让我也成长了因为。因为不不不不做这个经历的事，好。嗯，你自己不会觉得。照顾人是啥样的？所以让我感觉到。呃角色错位哈。在角色。我觉得呃我我当时。我当时觉得觉得是啥呢，当时他他那他那种情况的时候我就觉得。整个整不管是我错位，整个家都错位了。在这个过程当中。我就是慢慢的去那啥。其实其实在这个过程当中是八年到十年之间这个这个阶段呢。我十年的时间，我练出来。一直是一直都是这样的。而且现在。嗯，不能不能咋生你咋上来之后。我爸爸就就不行。所以我在，所以我在说话的时候呢。呃，有那个声音小，其实我在那个时候。再说的时候。嗯，我已经不敢发出声音了，已经然后他就会你哪句话不对，他就给否了。那我咋办，那我就这样。现在我爸爸妈妈特别好。特别的甜蜜的感觉特别好。我付出我付出很多。都已经成为过去的事情。咱现在迎接美好的生活，就。今儿够了。所以这个角色错位，我是有深深的角色错位的感觉，就是。你一直在解说？我之前做一个手术就是因为。因为我那个情况太高了嘛。完了之后。嗯，完之后我一看。呃，给我一看。全都是错位的。现在吧，感觉慢慢慢慢在恢复。也是也是感觉非常好。也是受父母的影响比较大。但是现在呢也是越来开心了。

容丽妍

第一道题吕分再写给柯老师的信中说。我不能垮。思考下，我在生活中有没有过我不能垮的思想，都是因为什么有没有给坚强的自己点个赞？
喜洋洋：我不能怕。我当时就那个就那个信念我我不能啥的。因为你想想一个人照顾他时间长了之后。我会烦嘛，所以所以我在这个时候我就我就在想这个问题。如果我有一天烦了咋整？就是他咋不知道呀？他也不知道的那种感觉，就是。当我有一天一定要比他们走得早的时候。那我应该咋办？那我爸爸妈妈应该谁去照顾？我一直告诉这个问题。而且处在这个时候。我晕，真的觉得。真的觉得自己因为因为你想这种情况。嗯，动物都有病，疼痛不下去了一直不下去了，也没有没有转机啊？完之后我就我就去搞我自己。我的妈给自己那啥了。我就顺着那层意识走了。哎，我就算那时就走了，知道吧。因为当时上午嘛，中午的时候中午的时候我妈就回来了。妈妈回来问我，我我我我我说没事，我我我我我我自己。我自己又下来了。哎呀，还。就纠结很长时间，而且。你看看。那是你看我现在比较好啊！之前他我自己逼我自己还那什么嘛，还有身体啥的一些不便啥的。我可能我我我想这个我是很正常的。但是我一直没有想就是啥呢？就是因为我的父母需要我去，需要我去照顾。实际上别看是我的父母。但是我在我在我那小的时候。我爸爸他。他之前他他之前我一岁的时候他就是生病了，我就我就给他给他想呢，我就说。我跟你说，我不能垮。我晕，都不能垮，我垮到倒了之后。呃，上他俩上他俩的时候。呃不是不是不是我不行管。呃，不是咋的。我我上课的时候没法整。因为因为咋说呢，因为我奶奶之前给我送送过一个那啥。说你就是你们家调节空气的。
柯老师对安琪说，希望你在家里扮演一个有说有笑的角色。思考一下家长的。长辈生病时，我是怎么做的？
哎，其实其实在。在这过程中，我会沉浸在这个角色里，我一步一步走到了今天，走到了现在。
其实看着我挺好，挺阳光。挺开心，但是。但是在过去我确实很难，因为你想想。我会错位就是严重错位的感觉。那种感觉确实有点问题。但是我通过自然通过自然的学习。我也感觉逐渐的去找到自己的这种位置上。
通过这个位置上的学习呢？我就感觉到。我不能跑。我你看我现在遇遇到什么事情的时候。因为因为我之前我现在其实也有点事完之后。我就我就感觉我现在的事情。没有我之前的事情大，所以我就不能喊。所以我就安心在学习安心的做管理员。俺是变化很大。所以这个事情。是没有一成不变，都是好的事情。

容丽妍

柯老师对安琪说。一个人从小什么都没经历过。舒舒服服地长大。不会有什么出息。结合自己。谈一谈对这句话的感悟。
喜洋洋：那我能学会，我能学会什么？所以一个人舒舒服服地长大什么学不会。在对那个里的人你想想他只能是就啥也学不会。虽然我虽然有这个经历哈，但是我觉得我学会了学会了勇敢，学会了向上的那种感觉。当我的那种感觉的时候。我就感觉是会有不一样的那种那体验，人生会在体验中成长。会在经历中体验。我就是体验的，我就是亲戚的，所以再过程当中我就慢慢慢慢体验，慢慢慢慢游戏，慢慢慢慢让我让我感觉到了。一个人一个人。被需要一个人呵护的时候。感觉确实不一样。在那个路上我也学会了。哎呀，呵护人，我也学会了。经历中让我学会了。成长让我学会了好多，所以挺好的。我我我自己都觉得不会舒舒舒服的长大。因为你经历的事情。感谢这经历成就了我。

容丽妍

第四题。结合现实生活，浅谈我对道德判断的认识。
吉祥如意：其实学着这个文化哈，就是说有的时候觉得游戏心态无所谓对错哈。这点其实我觉得应当是以前吧哈。哎呀，对道德这个标准哈要求特别严格。哎，觉着有的，哎，觉着不符合到标准，那就嗤之以鼻了哈，哎，有的时候其实也觉得有走极端哈。哎，更啊，有的时候觉得。哎呀，好像是各有各的因缘吧，哈！哎，谁啥样咱也就不去评判，去哈这是世界大全世界嘛，什么样都无奇不有，或者或者是呃允许各种各样的状态存在。那都是我一样状态，那就是不叫大千世界了啊，所以说现在就不是那么特别严格了，谁，哎，谁怎么样是他的那个什么啊，我自己，我有自己标准就行了。也不过度的评判别人了。我是现在这样有点沉浸点游戏心态嗯。所以是这个万向轮确实是给人启示挺大，你做什么事，哎呀都允许别人怎么做。这虽然不符合自个儿的想法，自己的一个意愿哈！哎，他还做他就做他的吧，嗯就这样这个万向轮确实挺挺好，学了这一点，嗯也自己挺受益嗯。

容丽妍

第五题：神经症发病及治疗的过程一般呈几个阶段，分别是什么？
容丽妍：四个阶段，第一个阶段是释放能量。第二个是得到好处，第三个是体验痛苦。第四个是物极必反。在释放能量的阶段，潜意识被压抑的能量会以激烈的形式爆发出来。如恐惧现实，逃避心理呃都会在这一阶段以病的方式得到表现，由此，他受到了照顾，不再。不必再承担正常人所应承担的各种角色和责任。这即使得到好处。然而疾病毕竟是痛苦的，病人必须充分体验到的是这种痛苦。并对病痛所造成的对自己与家人的损失有越来越明确的认识。才可能生出结束疾病的愿望。这既是物极必反。啊阴盛。应盛极。因盛极而阳使心。就是他已经跌到了底谷了哈，最底。跌到了最。最极致的时候，他阳也该兴起了哈。当病人未产生康复的愿望的时候，你的治疗往往很难奏效。关于治，关于支持治疗应当认识到充分的支持是必要的，但是过分的支持是有害的。他必然造成患者对亲人对医生的过分依赖，使他难以摆脱病人角色。一定的支持，同时又通过适当的。不使病人产生依赖心理随着健康的恢复。使患者逐步找到自己在家庭和社会的位置。恢复精神上的自我支撑。从表面上看，神经症患者往往并未发生生理上的病变。为什么有时还还要允许，甚至支持？病人进行各种生理或者药物治疗呢，很简单。假如一个人腰背痛。很可能是心理负担造成的。但通过按摩，针灸疼痛会减轻，也会导致心理状态的变化。同样精神神经症患者的体征。也可以通过药物治疗减轻体征的消失或减轻。可对患者心理有所支医药医疗既是一个台阶，也是一种方法，对许多病人来说。你说它只需要精神的调整，而没有生理的病变。他是不能接受的。不吃药不打针，只谈谈话病就好了，是说不过去的面子上下不来，这就是台阶。

容丽妍

第六题：在分析神经症的原因时。嗯，柯老师的结论与弗洛伊德的理论不同的地方在哪里？
容丽妍：在弗洛伊德的呃理论中，神经症。我们在分析神经症患者的实践中注意到神经症患者常常。不仅具有童年时的原因。还有非常强烈的现实生活原因。仅有童年某些记忆刻痕，如果没有现实原因。并不会诱发神经症。呃而即使没有童年记忆的折磨，仅仅是现实的原因。也可以制造出来神经症。更深刻彻底的说现实的生活原因几乎可以制造出任何疾病来。而弗洛伊德的理论当中。啊，说神经症与性方面的原因是与童年的。心理创伤有重要的联系。啊，就他不同的地方就是说。呃，虽然他有童年的一些创伤的联系，但是他更重。更最更重要的是，它不同的地方，它是要结合现实生活。他在现实上生活当中，他也遇到了。啊，他也遇到了问题。然后才回。而且是主要是现实的现实生活。啊的问题诱发了神经症啊，这个是根本上的一个区别。啊，因为弗洛伊德只是说在跟童年的创伤有重要的联系。这个是童年在他这里讲到了童年有童年结合现实问题。啊，同时造成了这个神经症。

容丽妍

第七题：有没有用不降而降的方法来解决过生活中的问题？
喜洋洋：我自己的理解，可能按照这个书上，可能会有些不一样。呃，就是。我呢不不。就包括刚才讲的例子，我就是不会。好，必须按照我的来呀，或者怎么样。但是在在在这上。慢慢顺着，顺着他在恢复。为啥会想人呢？是吧？人家那个呃在在病人那个决策中你找不出来。你干嘛又想出人家？是，所以我在用那个清纯的。他俩那个也都会越来越好了，包括我爸在在在早上当中。我奶奶。你看着你看我这个的时候。诶，我是顺吧，完全是顺从的吧？然后就是就是这个过程来到我又我就完全的去听。所以在这过程中我不我不想去解决问题，不想去用一个方法全解决问题，我就不强迫谁。诶，慢慢慢慢通过时间的转移，通过时间的那种那种退顺其自然吧，他就他都就好了，他就他就上上满了，他就好了。而且我用这种方式。呃，不一定是适合所有家的，但是呢？一定一定适合我们家里。你要你要和他发脾气就啊，要和他发脾气能行吗？所以在这块我就。我就学会用这种方式来解决问题。呃，我最近开心的也好。其实在这个上我就用这个问题。这个事情去解决问题。我自己解决了。我自己解决了之后呢？我的人觉得挺开心，挺好。那个问题就是这次上山遇到的问题，我处理的也挺好，也得到好的解决了。他人也受了惩罚了？我我也平安，我也平安了心情也好了。那种游戏心态那种外向儿的感觉。可以可以解决问题，所以在这个过程当中。我就用这种方式去解决。不是说的问题，但是这俩问题我觉得解决挺好的。