论人体科学与现代科技------钱学森

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三、用现代科学语言写人体学、写中医学

科学家要有应急讲学术报告的本事

    我还是先讲不好听的吧，给大家提要求。第一件事情,就是上星期我们的学术讨论会没有开。告诉我说，请的外单位的同志忽然说不能来了。今天是余和琫同志了。你很慎重,当然是一个很好的学风。但是，我觉得,作为中华人民共和国的科技工作人员,应该培养点你的名上去就能讲这么一个本事。

    我讲一个故事了。美国的化学诺贝尔奖获得者,还有和平诺贝尔奖获得者,他获得两个诺贝尔奖，就是Pauling。Pauling这个人是很出名的了,多才多艺。他有一次，说下午3点钟去作一个报告,突然，上午却通知他下午开校务会议。他是化学系的主任，他要参加。那么，报告就去不了。他就把他的大弟子舒马尔叫来，说下午我去不了了，你去吧。他大弟子一看表都11点了，叫我下午3点钟作报告,就剩几个钟头了,有难处。当时Pauling 就训他这个大弟了，说:“科学家么，让你讲，马上就能讲,这已经通知你3小时了,已经照顾你了。”这就是诺贝尔奖获得者,他的这个要求就是作为一个科研人员，对作报告应该有应急的本事。

    我们呢，就是在这个和平环境里面，安安稳稳地呆惯了。我看不好，这个把我们养娇了。我们应该有这个本事,讲你这行的东西,应该有所准备。无非是早一点,晚一点。都应该慢慢地养成这种本事。要讲，就可以讲。因为，我们这个学术报告会还是比较内部的了。你讲得不太好，也是可以的。讲得好，固然好。所以，将来有机会，是不是主持会议的同志能向大家施加一点压力。要你讲就讲，这是第一点要说的。

介绍关于脑电的两本书

    第二点，我买了一些影印的书了。有两本书，我想提一下。我们研究脑电常常是从测这个电位(脑的某一点的电位)，实际上，这代表了一个电场。他的观点就在这儿，我想对我们有点参考价值。还有一木书,和上回余和琫同志以及其他几位同志讲的系统辨识有关系。他最后的字就是最优化。意思就是在搞系统辨识的时候,输入、输出，有什么最好的选择，我想,这个可以给我们搞系统辨识的同志作个参考。

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核磁共振仪是研究活体最好的测试仪器之一

   第三件事就是想强调一下，上一次，我们请的物理所的李国栋同志来讲的生物磁学的发展,中间讲到核磁共振扫描图的这个工作。我觉得这个工作,我们大家要重视。因为,看起来这是观察活的人体内部化学变化的一个装置。其他的手段好像都没有这个手段好。上次,他也说了,他们也想搞这个东西,我们要注意,如果将来能利用他们的这个设备,对我们的工作是有很大帮助的。因为，过去我们观察人体内部的活的图像，只有大家知道的X射线这个所谓截面扫描图像。这就是所谓CT装置。还有一个办法就是用正电子截面扫描图。用正电子扫描图,就要出正电子。实际上，是用标记化合物，让它**正电子。这样就有办法。那么,这两个办法看来都要求人体接受一定的辐射剂量。那么，好像不如核磁共振这个方法好。所以,请搞仪器设备的同志研究研究这个问题。

中、西医临床实践都证明人的整体观点

   第四点要讲的是想补充一点,就是把张孝骞教授的《临床的思维》研究研究,好好学习一下。原来我想，像张孝骞教授有那么多年经验的(恐怕50年)一位临床西医，他对人的看法是比较全面的,就是有人的整体的看法，把人作为一个巨系统的看法，后来,我又想了想，问题恐怕不是那么简单。因为后来又在哲学的刊物上,有个马博英,他是上海第一医学院医史组的,他也写了中西医整体性临床思维探讨。这篇文章在《哲学研究》1984年4月号。马博英还有一篇文章,在1980年8月,1980年的这篇文章是“略论中西医不同的整体观”。我看了马博英的文章以后，觉得他有一点像和稀泥，想把中医和西医拉在一起。这个当然也有他的积极一面了。但是，他好像对于强调西医 和中医的哲学区别,区别的不够。就是人认识客观世界总是从实践中来的。像张孝骞教授这么一位有多年经验的西医,他从实践当中,必然认识到人是一个整体。上一次，我提到301医院的黄宛。他就亲自跟我讲过,他说从学校出来到老医(他是主任医师了)，中间的变化就是认识到人跟人是不一样的。所以，你治病不能按一个方法去治。这个也就是人的整体观了。所以,这些有经验的老西医，从实践当中认识到人是一个整体。但是,从另一个方面来看，西医不承认整体观，总是分析的观点,也就是还原论的观点。所以，我要说西医受的教育是不对的，它建立在一个错误的哲学的基础上。首先,它把学生教坏了。然后,学生要在实践当中纠正他在学校中的错误。那么,中医呢,恰恰相反，它在细节方面，远远不如西医,它没有解剖分析的观点。但是,它首先建立起了一个整体的观点,这是一个正确的观点。所以，到最后有多年经验的中西医都有一个整体观。今天,我再补充一点,中西医是有区别的。从我们人体科学的观点,那就把它凑合起来了。我上次也讲过了,就是要把中医、西医两个方面综合起来，加上辩证唯物主义、马克思主义哲学。上升到更高的阶段,那就是医学。就是根据人体科学的新的医学。

对血液流变学的认识

  第五个题目叫流变学。我这个老搞力学的总是想到力学方面去,我那时候想知道的内容,就是今天介绍的那个图片——牛顿流、非牛顿流的那个画面,这就是我对于流变学的认识。从前接触到的就是那个东西。我过去知道一点这个东西,但没有搞流变学。因为,我怕太难了。那个时候,粘性流体力学已经是不可开交了，问题很难解决。你再来一个更复杂的东西，我那个时候，没有勇气搞这个玩意。所以，尽管知道,还是把它放下了,没有去搞这个东西。那么,今天听了介绍那确实是大大发展了。实际上，她所说的血液流变学是个复杂极了的问题。因为,首先,它不光是一个流体的问题，中间还有一个流体的固体，也就是说流过去的这个东西,就是非常复杂的。而且,它跟管壁是有相互作用的。以前,我们搞医学的同志,不过是把管壁看成是死管壁。而这个活管壁问题就更复杂了。今天,她介绍的情况,说的很好了。实际上，它不是从前的经典的力学概念。管壁跟物质有相互的作用,物质本身的结构又有变化。所以,这样一门学问只从物质宏观的分析是不够的。必须是宏观和微观结合起来考虑。而且跟管壁有作用,其中微细血管跟脏器也有作用。因此，这个问题是很复杂的一个问题。

   那么，据我知道,美国有个美籍华裔经常到我国来访问的李元祯，好像是搞这个的。

   下面,我有个问题，这个血的结构在跟环境的变化而变化的。这个环境，就是神经的控制作用。这是一个很重要的一个东西。把人的全身作为一个整体,用解剖学的观点就是一个神经系统。现在看来,除了神经系统以外,还有这个血液系统。特别是今天听到的这些情况,这不是一个简单的流动问题，更重要的是这两个系统最后联系到一起。最后,神经大脑的控制还是很重要的,练气功就是这个东西。我想是不是通过近代的血液流变学的研究，也可以解释中医里面讲的，从前老不能理解的,中医讲“心”不是很重要吗。心是什么“神之官”哪。从前,我们老认为这个不能接受。官就是脑子，怎么会是心呢?现在看这个话恐怕有点道理。因为,联系全身的除了神经系统之外，还有一个血液系统，而血液系统是非常复杂的，血液系统把我们各个生理组织联系在一起,而且 ,局部地控制它的功能。这样,血液系统跟神经系统有关系。看来,这个跟我们研究人体科学，人体巨系统的关系很密切。最后，我又想到血液是有磁性的。所以,上次李国栋同志讲的磁疗法,恐怕跟这个也有关系。所以，第五点，这个题目选得好,恐怕是大有文章可做的,跟我们研究人体科学关系很密切,对中医的许多东西,恐怕也是一把钥匙。  

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用现代科学语言书写人体学与中医学

    最后一点，就是我最近也学了点东西。给大家汇报汇报。

    头一问题,就是前次,中华全国中医学会副秘书长李应生给我写信,叫困难。说中华全国中医学会困难极了。现在简直不行。虽然宪法上定了要发展传统医学,但是还是很困难。我就琢磨这个问题。是怎么回事?因为,实际情况，同志们恐怕知道，就是在旧社会,在国民党的那个时代，还没有现在这么困难。那个时候，中医还可以发展。现在呢,困难极了。什么道理?我觉得,我们是中国共产党领导的国家，意识形态,世界观在我们大干部中占非常重要的位置。我们的世界观当然是对的了。马克思列宁主义、毛泽东思想、马克思毛义哲学,这是最科学的哲学，是没有问题的。但是,我们广大的干部确实有这种锻炼，要唯物主义，不要唯心主义。这是毫不含糊的。那么反过来，你要一说阴阳五行，那么,我们广大干部会说，别碰它。说不定碰出什么东西来；你要惹它，将来也许是封建迷信啊。我想是思想怕这个玩意。所以,尽管宪法上写了,中医也确实很灵,能够看病。但是，你要他放手去支持中医，发展中医,他心里就嘀咕，不大敢弄。在我们国家，一切都是党的领导体系了。所以，他有这个担心就坏了。这事办不起来。是不是?这是一点。还有一点,我觉得同样重要的,就是青年人,中医学院的那些学生,不管怎么样,在他生下来以后,懂事以后,他也接受的是党的教育，马克思主义哲学的这种思想，他是接受的。他对中医里的阴阳五行这些,恐怕也很难领会、接受。或者说,这些语言对他来讲是格格不入的。以前,我们没想到这一点。好像这些青年人不好接受这些中医理论,因为不懂古汉语,那么就教古汉文。我认为，他就是把这个古汉文学会了，他也不能接受这个东西。就是说表面上的东西他接受了。但是他没法领会它的精髓。这样,就造成新一代的中医培养不出来。因为,他钻不进去,当然，还有一些是中医学院的人反对中医,这也有的。我想这两个方面的问题，毛病在什么地方?毛病就是中医所用的语言太特别了。让人望而生畏。所以,这个问题不解决的话,中医理论,中医这套东西很难很难。恐怕再过不久,中医就会消亡。因为,得不到支持，得不到大力支持,不是说一点支持没有。一点小支持是有的。另外一方面，年青人培养不出来，那问题就严重了。所以,我觉得,核心的问题,恐怕是意识形态的问题。不然，你不能说呀,在旧中国,官还不管呢，封建迷信也是容许的,不管倒好了，中医还能幸存下来。不然,不能理解,我们社会主义是好的嘛，优越的制度,那么,中医反而活不下去了。这恐怕就是意识形态的问题。要解决这个问题，怎么办?我认为这个问题非常非常重要。这个问题不解决,宪法上发展传统医学这一条就是空话了。那么,我觉得解决的办法，就是把中医这套吓唬人的语言换掉。用马克思主义的,辩证唯物主义的语言，用现代科学的语言来阐述中医这套理论以至于临床。不做这个工作,中医的这些吓人的面貌不能解决。那么,正是我想到这些事的时候，人大在开会了。有一位湖南湘潭师专的代表,叫周士一。他是研究“周易”的。这本书，大家要拿来看，看不懂,那话怪极了。周士一研究这本书，他找我,说他要翻译这本书,把周易翻译成现代语言。现在,他经过周密的研究,看了28家的注释,他肯定地说:周易实际上讲的也不是什么周易、易经，也不是什么其他神仙怪道的乐东西。它讲的就是人，是自己所实际感觉到的东西的记录。包括人以及练气功过程当中的人，自己所感觉到的东西的一个记录。但是,他用的语言是很怪的。阴阳、天地、八卦等。他说把它的语言去掉以后,翻译成现代语言,就是这么个东西。那我说这就是人体科学的内容吗?他说对，就是人体科学的内容。如果你把《周易参同契》翻译过来,就是古人体科学。他研究好多年了，可以说是专家了。他下了很大的功夫。最后得出这个结论。最后,我说，请他把这本书写出，他还有个想法挺绝的。后来,我想想很对。他说翻译这个书，先写英语的。我说,怎么先写英语的，他说:因为中国的科学语言都是从外国进来的，先把英语写好了,中文的自然也就有了。这个有点道理。他这样的看法，又促使我想一个问题。有一个看法,请问志们考虑考虑。

    我觉得现在有条件写人体学这本书了。从前,我总觉得这是将来的事。现在,我们搞研究,将来也许我们可以写人体学，就是人体科学的基础科学。但是,我觉得现在就可以写。因为，实际上材料是有的。第一，有中医理论的这套东西。还有,现在国外研究生理学,已经发现大量东西。比如说:关于人的时间节律，有很丰富的材料,都是科学的研究。既有踏实的研究，又有严格的数学。中医里面就讲子午流注吧，你就别用子个午流注吓唬人，你就干脆讲人体的时间节律。那就没有什么神秘感了吗。有一个词叫心理生理学。什么是心理生理学呢?就是中医里面讲的人的心身的整体关系。再有一个，就是我们用的人天观的概念，人跟环境的关系。这个一到中医就是吓唬人的词了，人天相应了。这些东西你不要用那个词，你就说,我研究的是人跟环境的关系。我想,这些东西已经是客观存在的。但是,咱们要是来分人体学呢,跟现在人们处理的一些科学研究的结果,我们处理的方面也不一样。现在情况是不是这样?就是传统西医的这套，还原论,分析这套东西，是占核心的位置。而这套新的东西在外围。我们要写人体科学，就是把古人体学的这些概念,中医对人体的这些概念,再加上现在摆在外围的东西,抓到核心了,这个问题就解决了。所以，原来讲,把中医的理论，用现代的话阐述，觉得还是比较难的事情。现在,我想并不难。因为实际上这些科学研究,散在各处,它是存在的。不过，所谓正统的西医的看法,或者自然科学领域里面的生物学的看法。这些东西好像是散兵游勇，散在外面的东西,不属正规，它们还没被敲打，作外围工作的同志，希望有朝一日能被承认,我们认识这个问题,把这个翻过来就行了。把这个外围东西翻到中心，加上我们祖先给我们留下来的这些正确东西，我们完全可以写现代语言的。马克思主义哲学语言的人体学。当然,还会有许多东西不会彻底明确的,还要作研究工作,但这个框架大概是可以搭起来的。而这个搭起框架的人体学将成为新一代中医的基本学科。当然,这还不是全部的，我们想建立的人体学或者叫人体学初论,可以成为培养新一代中医的基础课。当然，这个理论还很不完善,还有许多缺的东西,还有待于将来的补充。所以,这样建立起来的新的中医学科,学生毕了业，还不能自己行医,还要老师带,要临床的经验,慢慢地他才体会到怎么治病。因为，你这个理论不能说得那么明确,给他一个概念、给他一个思考的方法。那么,具体怎么办?要靠实践。像我从前讲的那样，写文章不能靠什么修辞学呀,那样你的文章准写不好。文章还是要靠写的。中医这套完全靠念书。即便你靠现代化语言,把它念懂了,你要去治病也是治不好的。因为,它有许多东西不能言传，只能身教,慢慢地积累。这个情况，一时还不会解决。但是，我刚才讲的这些，就是要执行宪法里的这一条,发展传统医学,必须解决这个问题。

    今天是学术讨论会，我就在这儿给大家讲讲。我也把这个意见，一是写信给刚才那个李应生，我也是着急了,找头吧。我写了一封信给崔月犁部长。你得抓这个事。要不然,中医就要完蛋了。不知道后果如何。今天,先在这儿宣传。

(1984年6月4日)  

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四、人体科学研究与现代科学相结合

学术讨论会应扬所欲言

   今天报告人很有系统地把这方面的工作给我们作了报告。而且，用的时间很合适。大概不到一个半小时。一个小时零15分钟吧。这样就留出时间来,有几位同志作了发言。我看提到的问题是很广的，很好的,都可以进一步考虑。我听好几位同志发言，都提到了更开阔一点的思路。就是说这些讨论的发言，真正起到了我们学术讨论会应该做到的事情。我觉得这个安排很好。今后也尽量能够作到这样子,每个发言做到一小时多一点,然后留出时间来。 我们大家不要拘束,想到什么就说什么。真正做到百花齐放，百家争鸣。我是赞成学术讨论不必要客气。前面加个帽子，后面还接个尾。这个不需耍。学术讨论了,意思就是不成熟，拿出来供大家研究。这样,我们时间用的就更经济一点,真正作到了大家可以互相补充,启发。所以,我觉得今天安排得比较好。

   从前，我也跟陈所长讲过，报告最好只讲一个多钟头。然后,几位同志利用时间,毫无拘束地讲一讲。今天,好像作到了,这是很好的。希望今后继续努力。

脑科学研究应与电子计算机相结合

   刚才，报告人介绍的缺氧情况,好像脑的功能局部地在那儿关机。就是缺氧了,它首先关上了。然后再缺,它又关掉一部分。是不是有这么一个情况。我觉得这是一个很值得研究的问题。也就是说，脑的功能有层次。必不可少的,基本的那个层次它最后关。最高级的,它先关。对不对?可以研究。就是提供一个考虑问题的途径、方法。还有一条，刚才讲的这些生化过程,还有神经作用的这个过程，是不是有一个慢过程,有一个快过程。就是神经元的信号传递,这是快过程。但是，为了要传递这个信号,它要作准备,这是个慢过程。当然是相对而言的了。这两个是不是要区别。就是慢过程准备的东西,快过程要用。但是,是不是准备的东西不是永远存在的，自己又在哪儿分解。所以在不断的准备。像这样的问题，我觉得与研究脑的代谢功能,恐怕有关系。这个不成熟了，提出来考虑了。那么，由此我想到过去在这儿听到几位同志讲脑的印象。我觉得，我们搞脑的同志有没有更多地考虑脑跟现代电子计算机的比较。因为,电子计算机是人造的、有思维功能的(至少能代替人的一部分思维吧)。好在机器是人造的,因此,机器的结构、组织、它的运转,我们是非常清楚的。而相应的人脑呢,我们不清楚。我们顶多只能作为一个表面的、宏观的观察。至于它内部的仔细运转是非常困难的。因此，这两个东西,我们把它比较比较,恐怕对我们研究脑是有启发的。也可能由于我们知道了计算机的组织、结构的运转。我们会悟到我们的脑子从前是怎样工作的。这种猜想性的东西是不对的。今天我是想到什么说什么了。比如说,它运算还是不运算,这与电能耗的量没有多大区别。因为它这个机器开着呢。开着就耗电。你要维护机器的工作状态,它就耗电。或者，它一秒钟几千万次运转,或者它没有运转，你这指令没进去。它耗电量是差不多的,没什么变化。这是不是给我们一个启示。就是不一定在哪儿思维的时候就多耗点能量,反正脑子在那儿开着，它就耗能量。除了这个人病了，或者死了,他才不耗能量了。所以，这是不是给我们一些启示。另外，有的同志是不是从生理学出发了，老是想大脑皮层的那个部位是专于什么的。那么,这个在电子计算机上没有。电子计算机的计算器里没有说哪个是干什么专题的。什么题来,它都要算。也许大脑皮层是有一些分工。但是,我们还是不要把它看得太固定了。因为，从电子计算机这个角度出发,这样一对一的对比性呀,恐怕是太原始了。我说这些,都是要说明,是否能用我们人造的可代替部分脑力劳动的电子计算机，作为我们考虑人脑的、可以参考的模型。所以，我有个建议了,我们所有这么好的条件,有搞脑功能的同志，也有搞电子计算机的同志。你们两面是不是接触更多一点。把电子计算机跟脑子这两个大的方面做一些交流，我想可能对我们脑科学的发展,对我们所里作脑工作是有很大好处的。这也是发挥我们所的特长吧。促进脑科学的研究。这是第一点要讲的了。刚才也跟陈所长说了这个意思。

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研究人体应与现代科学联系起来

   总之,我们研究人,要搞人体科学,很重要的就是把现代科学的各个方面综合起来。我看,过去我们研究人，毛病就是出在老是从生物学、生理学这些方面去做文章，而对于其他科学的发展,我们知道的太少了。现在,我想要改变这种状况,我们所也有这个条件。这一点很重要，刚才讲的那几点具体的了,慢作用快作用了,脑子是不是关机呀,这些倒是小的。主要的是搞脑科学的,电子计算机的。要跳出生理学、生物学、生化的圈圈。这是我要讲的一点，请同志们考虑。

10赫左右的声波是人体波吗?

   再一点,就是最近收到了一个材料。讲电子工业部做了在气功师发外气的时候的呼吸测量。发现气功师发外气的时候，向周围发出10赫左右的低频信号。这个材料留给大家。那么,看到这个材料使我想起山西太原中医研究所做的一些工作。就是人的穴位经过运针的时候，都有低频的症状,好像也是10赫左右。这个又使我想起个问题来(看过一些书了)。人的身体对声音的反应。我记得画的曲线里面也是在次声波10赫左右有一个敏感的高峰。所以这几个问题就凑到一起了。不知哪个室是搞这个问题的，是不是考虑考虑,研究研究。可能10赫左右的声波有点文章可作。人本身也发出这声波,当然人是听不见的了,因为它是次声波。但是，它对我们是有影响的，人对这个是敏感的。那么，气功师的外气仅限于这个声波，可能不限于。所以可以进一步研究。这是第二个问题。因为看到电子工业部三所寄来的这个材料,想起来的,我把这个材料留给同志们可以进一步研究。

美、苏等国也在研究人体特异功能

   给同志们报告一个消息了。不久以前我接待了一个华侨，他在美国。这个人姓赵。原来说他是华侨，一个美国籍的真正华侨。现在,他是联合国的汉语翻译。原来要找我,借个名义说是送我一本书。我想这是友好的,送一本书,而且是特异功能这方面。最近,我看了一个文件,说多作华侨工作。我也答应过，多作点华侨工作,就见了他。他的普通话说得很好。我问他普通话怎么说的这么好。他说60年代他回到祖国学习，后来,他看10年内乱不对,他跑了。他又说:他怎么能对持异功能感兴趣呢?说:这个说来话长,原来在我们这儿身体不好。吃西医的药也不解决问题。后来看中医治好了。所以,他觉得中医要重视。感兴趣了。美国最近几年,练气功的人很多,他回美国后,就很感兴趣。由此接触到一些美国搞特异功能的人。他确实知道许多东西,他送给我书,我也送给他两本抽印本。礼尚往来,他看了我送给他的两本书,他说:我都看过。后来谈话当中，证实他真是看过,不是出于客气。我的文章里讲的什么东西，他都知道,所以,他很注意我们国家特异功能的消息。他大概看了各式各样的报。报上只要一有消息，他就知道。他讲了很多事,我都不知道。云南有什么人了,有什么功能了。气功师可以使刚死的人站起来走路。说是穷乡僻壤吗,人死在外面，总要把尸体运回来,葬在家乡。那么,把尸体运回来比较麻烦,就可以找有功夫的老师傅。他一发气呢，人就可以站起来走路，走回家去,到家就倒下。是不是有这种事情，反正他看这种东西很多。

    那么,这么一个人,他送了一本书。这本书就叫Mind Wor。不是上回提的那本书,那个叫精神竞赛,这个叫精神打仗。这本书不厚。内容就是美国、苏联的军事界已经注意到了特异功能。关于苏联的这些东西也没什么稀奇的了。写书的这个人是位美国记者。美国常常有这种记者，所谓无任职的记者。就是它这个新闻记者的报道被接受了,他拿稿费。写的就是这么一个人。现在,他的正常职业是在中学教英文。但他是业余地搞这些新闻报道。他说:他看了很多迹象,我也没有看保密文件。我就是碰到许多人和许多迹象来看。比如说:我到五角大楼去,问他们搞不搞这个特异功能。他说:五角大楼的人说，不能跟你谈这个问题。“特异功能”这个字，“超心理学”这个字，在五角大楼都不准提。他说，这个你为什么保密呀,保密你就在那儿干么。啊,这样的猜想。当然了,我们也是知道了,美国的一个Pauling,就是上次我讲的那个写书的人，是接受五角大楼科研经费的。也有一种流传，说给了大概600万美元。他说的无非是这些事。就是说蛛丝马迹。看起来美国也好,苏联也好,都想利用人体的特异功能作为军事上的应用。无非是讲这个东西。这个没有什么新鲜的，仅仅是在书的一开始,有一句话，说原来是苏联跟美国,最近中国也在搞。那么,我就翻这个书了,看他说中国在搞什么。没有翻到。当然,我一晚上翻这个书也不细。仅仅有一条。就是说赞同这个作者搞这项工作的，美国有一个私人的研究单位。这个研究单位出一些资,搞几个方面的工作。那么，其他几个方面不用讲了,就是一般的科研工作了。有一个项目,这个研究单位出钱帮助别人搞什么呢?搞专门打听中国在特异功能方面搞什么工作。这就引起我的注意。那就是说到我们国家来旅游以友好的名义来跟我们搞特异功能的同志打听消息的。接触的这些人可能跟这一活动有关系。我就觉得这个问题值得我们深思了。所以,我就把这本书的情况，跟张震寰主任说了。他同意。实际上,我们从前也猜想到了。这些旅游的人,兴趣那么高,要跟我们谈谈。我看不是自发的，而是有目的的。

    今天，我在这儿把这个情况也讲一讲。这本书没什么内容，茶余饭后可能看看。不如我上回讲的那本书。那本书是有点内容。这是个新闻记者写的。不过，有所发现。中间这段话又引起我的注意。

                                 （1984年6月）

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五、多做实验，少谈理论

学术活动不要放录音报告，要自己讲

   两个月零一天没见面了。上一次是7月2号，今天是9月3号。听说在我来以前，咱们这个所就问我来不来。说我若是不来呢，就放我在思维科学会议上的讲话。我的意思就是不要放这个讲话了，所以就来了。因为这个思维科学呢，讲得很长，啰哩啰嗦，大家听起来也耽误时间，这个讲话已经整理出一个稿子来，现在正在打印。印出来以后送给你们每个室一份，大家愿意看可以看，这个省事。

当前不急于整理出什么理论

    第二，今天听了报告人讲的我觉得是认真地做了准备了。我觉得他讲的中间的一部分，讲国外的这些所谓理论，是不是可以整理出来。比如说什么叫人体特异功能研究，因为大家不是很清楚，这种所谓理论到底有几种看法。从前有的同志介绍一种理论，另一个同志介绍另一个理论。是不是把我们所知道的这些理论都汇集起来，把它阐述一下。我觉得这个很有心要。当然，我个人也有个看法，提出来供大家考虑了。我认为这些理论都不称其为理论，都是一得之见，都很不成熟。也许将来真正理论出来以后对于现在这些理论的某一些成分可能吸收进去了。但是绝不是现在这些理论的这种形式。这是我的看法，但是外国有这种说法，那种说法，值得介绍一下。如果在这个介绍文章的最后说明一下我们对这些所谓的理论，对所谓人体潜能、或者叫做人体特异功能，人的功能态的看法（比如说这些理论并不成熟），那么这样一来这篇文章还是很有意义的。因为现在我们大家都在研究嘛，把大家的头脑可以清理一下。所以第二点我就是这么一个建议。

不急于找出（人体特异功能）机理或机制

    我认为现在我们的研究，对于人体的潜能、或者人体特异功能态的问题，不急于找什么机理机制的问题。因为这个理论看起来还差的很远。刚才同志们说这个隐参量的问题了，提到鲍姆这个人。他一直在做这个工作。他在1980年出了一本书专门讲这个问题。 这本书我想找，现在在国内找不到，这是本冷门的书。是不是想办法，通过什么渠道把这本书买来。书来了大家都可以读一读这本书，他这本1980年的书。大概是前年吧，在美国出版的《科学文摘》上曾经有一个介绍，根据那个介绍说，鲍姆在这本书里比那个所谓ETR理论又进了一步，就是又发展了。他的主导思想认为还是量子力学的那个基本思想。没有独立存在的物质。物质都是相互作用的，而且这个相互作用传递的速度是超光速的。鲍姆这个人也很有意思，我也给大家介绍介绍。这个人在40年代末刚得了博士学位。他是美国人，他的成绩很好，所以被请到美国的普林斯顿大学当教授；这说明他的工作当时是很出色的。所以才用这么一词，被“请到”那儿去当助理教授。紧接着美国就发生了所谓的“麦卡辛”，外国腔就是找碴了，就是反动的找碴。他就被怀疑是所谓不忠实于美国的；在这么一个情况下他的这个助理教授也当不下去了。所以他就离开了美国，流浪了一阵子。巴西呀，以色列呀，他都转了一圈。一直到50年代中期，最后才到了英国。到了伦敦大学。现在他是英国的伦敦大学的物理教授。恐怕他这个人也因为受了这么一种曲折，他也是有正义感的吧，所以他没有国籍。他就在伦敦大学呆着。因为在这一段期间我是了解得很清楚了，所以我看了他这一段经历，对鲍姆这个人感觉还是不错的，是个有骨气的人。那么他现在这个理论，他自己也承认他的这个理论还不是全部的建立起来，还要经过很多努力才能建立起来。他这本书还仅仅是一个开头，但是在美国科学文摘上介绍他这本书的时候也说，他认为假设他这个理论建立起来之后，这个ESP之类的东西就全部可以解释。ESP大家知道，也就是特异功能了。不久前我又看到了另外一个介绍这些事情的吧，说爱因斯坦本人，没有在他正式发表的论文上提这一件事情，但是在私人通信里头他曾经表示过一个意见。这个意见是什么呢？就是他认为我们在科学里边所认为的因果关系，过去、现在、未来这些关系也许在将来科学技术发展了就通通不存在了。那是很了不起的、很深远的一种想法了。也就是说，在爱因斯坦那个时候，那么现在，鲍姆在到了普林斯顿以后呢，那时候爱因斯坦还没有死，所以与爱因斯坦是有接触的。爱因斯坦这些思想在他印象里很深。所以他后来就做这一工作。从这一现象，我觉得现在我们不急于去找机制机理的物理解释。因为也许你现在想的再大胆的解释都是不够的大胆。因为现在的物理学正在一个很大的变革的前夕。这样一种思想，大概是去年吧，是去年赵伊君、朱代谟他们在这儿讲过了、但是不幸的是，我们中国的物理学界对于这样一种变革的前夕好像是毫无感觉。因为朱代谟同志最近经我写了一封信，他说他在不久前参加了（大概是在河南什么地方）开的一次物理学和自然辩证的这样一个会议。主持会议的有当代很知名的我国物理学家，像何祚麻等等一些人。说一点都没有谈到隐参量的问题。困为朱代谟同志是研究这一工作的，所以他就说他很吃惊。我们国家的物理学的理论、科学家是如何的落后他很吃惊。所以，我们学物理的，我看你们要蔑视这些物理理论学家。不要让他们把你压住了，他们不行。所以，这样一种态度看问题，现在鲍姆在他的书上也写到，他还没有完全把理论建立起来，还有待于继续努力。所以问题是深很的，不是一个拼拼凑凑能够解决的。既然这样，我们也就不必急于求成。去制造什么理论了，机理了，机制了。

老老实实地做试验

    第四点呢，这样归结下来，就是我们探讨，你们叫人体潜能了，或者我们叫人体功能态；这些问题，最根本的现在当前的任务恐怕就是老老实实地做观察试验。刚才，我们所里头领导的意见也是这样子，就是认真的做观察试验。这些实验不一定一下子都需要很高级的设备。看你的实验怎样能观察到要害的部位。你这个观察有利于将来我们清楚认识这个现象到底是怎么回事；就像今天报告人给我们讲的，说是等离子体的作用。其实你也没有解决问题。即便是等离子体，假设能说是等离子体，就向前走了一步。但是等离子体是怎么产生的，那就复杂了，没法说清。那么就是说现在你有一个想法，说是等离子体，但是不是等离子体？你说是等离子体的团？那好，我现在先做试验，就观察是不是等离子体。因为等离子体这个物理现象还有一点认识了。就去探测它，证明它，确实是等离子体。这个工作是可以做的，应该做一做。实际上这个现象比等离子团的现象还要复杂的多。因为人体特异功能的表现非常多变的。恐怕不能够完全用等离子团概括起来。但是，不管它，只要你认为有一部分是这个，那也可以。那就真正的去做试验。这种试验要做的干净利索，并不很容易做的，就是你要把所有人家可以提出的的问题，要你能先回答。人家问是不是呀？你说不是，你总得有证据说不是，比如说前些时我看见了你们搞脑科学研究那些实验的同志，我就想问，他说这个人的大脑测到的脑电图场的反应跟那个电阻瓷片上的那个反应是同步的。对于这个问题，我就想问问，就是说你是不是把他隔离了。是不是有个场的相互作用？因为电磁场磁场的相互作用很远呀。这是我随便想到的一个问题了，那么你要是做这个实验呢？得统统能把这些问题做肯定的回答，这才是一个干净的利落得实验。这也是我们要强调的。我们看到的做特异功能研究的很多同志做的实验都不够干净利索的。就是你要这么解释，你要顺着他的想法去解释，也可以解释的通，但是不是这么回事儿？那是没有清楚的解答，也可能是别的，这样的实验观察就不行。达不到一个科学实验的要求，这样的实验你做的再多也无济于事，最后不能够把问题搞清楚，今天报告人是认真的准备了，讲了这一些，我觉得很好。但是正是像所领导要求大家的我们大家都来出力，每个实验都请大家来看。你看他行不行，如果不行的话，请你提意见，那我们改。这样我们最后就可以做出一个比较科学的、严密的实验，这样我看现在就解决人体潜能，或特异功能这些问题，这就是当前的这个任务至于那些理论太多了，这么说也行，那么说也行，现在不忙着说。现在事实到底是怎么样，以前是人看的，人看的行不行呀？比如说气功师发外气，别的气功师说我看见有烟儿了，有亮光。我们这些凡人看不见是不是。那么到底是烟。是亮光？它总是一个物理现象，这个物理现象总是可以测的吗？若是你测出来的，去公司也说他看见了，这样我们一般人也相信了，是不是就是这些问题？今天我讲的就是这些。

      （1984年9月3日）

属我幸福

六、注意人体内组织结构的研究

怎样看待微波生物效应

    同志们，刚才报告人做的这个报告还是很好的。花了很多功夫，把国内外的材料都整理起来。准备得很充分了。我是外行了。听了以后好像有这么个感觉，就是解大清同志讲的第一部分除外了，第二、第三部分是一个调子，第四部分又是一个调子，第二，第三部分的大量材料是国外做的。刚才说还有一个争论。叫致热效应还是非热效应。美国苏联的大体看法。我好像有个感觉。美国做这项工作的人。恐怕是有个目的，就是微波对人引起不良的印象，是从医学角度来看这个问题，受到影响，怎么治一治。而不是从机理、机制这方面来研究的。所以。讲的这些情况听起来好像是从宏观的角度，就是人接受了微波照射，看你有什么病变引起什么作用，而没有深入的研究到人和动物这样有生命的组织、结构跟微波相互的细微的影响，我得出这样一种传播的概念。我一听就觉得有点儿太粗糙了，因为一开始讲的微波的波长是从10个厘米到一个厘米，最小是一个毫米。恐怕大量的结果是在厘米波这个间断即便到了毫米波这个间断。1厘米、1毫米这个尺度跟细胞、细胞膜等等来说，那就太大了。所以波的传播概念是从大范围来考虑的。要用到人的身体结构方面。我觉得是没有用的。应该考虑的是人的组织--细胞，还有细胞里边的结构，在这个交变的电磁场里受到什么影响？不是波的问题。因为这个波长大得很。要从细胞来看。整个细胞是泡在波里的。细胞组织是处在变化的电磁场里面。所以我觉得大家争论什么热效应啊，还是非热效应。我说你就别吵了。这没什么意思，根本不是那么回事儿那是一个人的细胞组织在一个交变的电磁场里面，它有什么影响。加热是他表现出来的一个结果。恐怕这个过程远远比这个加热的过程要复杂得多。所以我总的认为也就这件事。但美国科学家的眼光太浅。好像不是真正搞生命现象的人，我的评价就是这样。我还是有点欣赏苏联的科学家好像比美国科学家更高明一点。

    我们到底应该怎么看待这个问题，这个就跟报告人讲的第四部分有密切关系，他在第四部分有个飞跃，一下子到了人体科学领域里了。人体科学是一个很大的范围。人体科学的研究当然总要搞清楚你讲的。第二、第三部分的问题。最后是要回答的。并不是，把他割裂开来，问题就是说你要把这么一个太粗糙的宏观的看法要深入到微观，你才能把这个问题真正搞清楚。也就是说我们要研究人体的结构组织。在一个交变的电磁场里，它会有什么变化？是个什么样的作用？肯定要从微观组织才能看清楚。这样的看法就是我想起来前几年因为我讲系统科学的时候曾经查到一个材料，用微波去照射。比如大肠杆菌这些单细胞的微生物可以很强烈地影响微生物的生命过程。而且，对照射的波长，频率很敏感。假设频率对头它可以促进它生长。相反频率对他有害。他就死亡了。当时我看到的材料上说这是可以计算的。他算的好像是细胞膜的固有频率。电池频率就是他测出来的对细胞的。对微生物最有影响的频率，我总的想法是。微波对与人体或者整个生命现象的影响有待于深入。不然这个问题是解决不了的。既解决不了微波对人的有害的影响。第二部分第三部分的那些问题，你眼解决不了，所谓第四部分的人体科学，怎么利用电磁波现象。所以今天的学术报告，我开始很有意义的把这个问题拿出来。以前也是你们讲了人用耳朵能够感受雷达的这个报告。那个还只是解释一个现象。今天你在第四部分提出问题来了，我觉得要解决这俩方面的问题都要深入研究。微波的评断这种频率的电磁场的变化，对于人的细胞，组织到底有什么影响？这恐怕是个很大问题，因为我回想在，我们这个学术报告会上提出了各式各样的东西。今天听的是电磁波。微波你要说电磁波恐怕还有更长一点的波。今天你不是讲磁场效应吗，你说有些人的交变磁场频率是非常低的。我记得一个表上讲的。每秒钟12次、12赫。还有一个就是1~100赫。这样就跟我们上次听到的次声是一样的。所以你现在讲微波啦。你那磁场有变化，实际上也是电磁波了，那个频率就很低。比你说的美国的输电线的60赫还低了，我说，整个这里电磁波不叫电磁波，就是这样一种频率的电磁场的变化。对于人体的作用，有些人说好像是调幅的红外波，上一次讲是次声，有人说是粒子流，就是电子流。还有就是今天也提到的是磁场。很弱的，而且还变化的。频率非常低的磁场。从前也有人说过气功师的外气是超声波。跟你的次声相反，耳朵听不见的。很特殊的。就是四川的张天剑提出来的叫“气场”。他也没说清楚什么是“气场”。也可能我们说的电磁波、微波、等离子体、调幅的红外波、次声、粒子流，缓变的磁场、超生所有这些东西恐怕是有相互的作用。相互是搅在一起的。而这个搅在一起的东西是真正影响人的很重要的一个方面。我们所里研究特异功能。研究气功、研究外气，是不是落实到物质运动，就是刚才说的这些东西。我们总是唯我主义者吗？你不能说练气功，特异功能是超出物质的。这就不可能了。还有个物质基础作为一个物质载体，现在看起来恐怕就是刚才说的，电磁波、等离子体、调幅的红外波等等。 但是现在的问题。这些东西都有一种迹象。好像跟我们要研究的。跟人体的影响是有关系的。也可以说是各式各样的学说吧。真正的理论怎么建起来？比如有人在这儿提的说外气可能跟等离子体有关系。 但是你一想等离子体这个东西在我们屋子里这个条件。它不会存在的。自然渐稳定的等离子体是在很高的温度很低的压力的条件下才会存在。像在我们这个屋子里，你说气功师发外气了。他突然冒出来的就是等离子体。这个好像没那么简单。因为等离子体在我们教室的这个温度压力下，不可能存在。他一下就附合了。不会是等离子体，他说是等离子体那么为什么能维持了这个等离子体。那就要解释，是不是又是电磁波调幅红外波，要是什么粒子流。可能单独等离子体是不行的。这是个附合的现象。所以这一系列问题。在历次学术报告上都提到过。这些东西只能给我们一些启示。远远没有解决问题。而且我们作为一个科学工作者不能说我提个什么启示就完了。没完！你说的就得证明。说完了不证明。这不叫科学家。所以，下面的工作就是要下功夫了。

    同志们对学术报告都有一点启示。那很好，数了一数，除四川的不算有7种说法。7种说法的同志是不是你们开个会。7种说法咋样结合在一起呀，我们找出点路子来也可以简单一些，先从细胞微生物来观察。这总比人要简单一些。问题是我们这个所的学术报告会已经有两年了，该有个说法了，老在这儿放炮放完了就算了，那不行，只要真正的做一点工作，我相信我们所的同志是可以做这个工作的，而且，现在这个时期好像很好，我们慢慢把这个事情理出点头绪来，这就要钻下去，下功夫。

细胞膜研究也很重要

    再有一点就是给同志们转达一下。上星期五厦门大学生物系主任找我谈。他认为日本人现在认识到了。非常重视科学研究，特别重视生物、生命科学的基础研究。他说他们的勇气令他很吃惊，就是生命现象，一直要钻到底。不光是细胞核，核糖核酸以至核糖核酸结构一直钻下去。日本人跟他讲了。日本人下决心了，整个国家要重视基础科学的研究，他说日本从前给全世界一个印象，日本尽抄别人的。他说日本在吃这口饭吃不下去了。因为他达到的水平已经是世界水平。再要往前走，要他自己闯。他要超越人家没得可超的了。所以张教授说这个印象是非常深刻的，日本人认为整个生命现象里面要突破的东西非常之多，所以要下功夫，而且收获的是很大的，整个生物工程、医学那是了不起的，或者人的智慧以及智力开发都在内了。

    另外，谈话当中，他也提出个问题来，他是搞细胞学的，他讲现在对细胞膜的研究非常重要。他猜想细胞膜相连还有另外一个细胞，细胞和细胞膜之间的作用恐怕是另外的一个信息渠道。他觉得好像是那么回事儿，应该研究。

    今天，我在这儿给大家传一下信息吧。同志们是在行的了。细胞膜的相互作用，这个跟刚才报告讲的是一样的。

    我要讲的就是这些。总的也是把我历次听的、接触到的东西。在我的脑子里动了一动。跟我想到的事情结合在一起。我总觉得这么一个领域里头，现在是有一个很好的机会，就是从前这儿碰碰，那儿碰碰。摸索了一下，有那么一些线索。这些线索，我们要好好研究研究变成我们的课题，抓住几件事情，深入一下。把这些复杂的摸不清的现象搞得更清楚一点儿。

(1984年9月18日)

属我幸福

七、科学也就在于综合思考，抓住要害

对次声的认识

   刚才听了报告人给我们讲了次声的学问。我很感兴趣，学习了不少东西。还是好几年前了。因为听到了各方面的东西，一个是看到了一个材料。国外在搞次声武器。我觉得我们这个所是不是也要考虑考虑，所以当时就跟所里头的陈信同志建议，我们查一查这个方面的材料。我为什么老是觉得这个次声是一个问题呢？因为那时我们所开始搞工作了。所以当时我也要学一学这方面的东西了，找出一个对航天医学的看法。看了人对振动的敏感性发现对次声领域有一个敏感的高峰，所以觉得这个问题是要研究，这是一方面了，好像跟这个次声跟人的，作用或者作为武器，或者作为航天医学要有这些问题，另外的原因就是听到对核爆的测量。想用次声的道理。所以当时也找了如何做测量的工作，当时好像也是两个途径吧。一个是通过次声的途径，一个是通过电磁波的途径。在那个时候，二炮的同志对于声波的途径，次声的途径还是很感兴趣。这又是一个问题，对次声觉得该研究了。当然后来我想了一想。通过声波的途径来测量核爆，这恐怕是不现实的，没有什么作用的。为什么呢？因为声波传播的速度是比较慢的，刚才我们听报告人有一个总介绍，再空气当中是每小时1200公里。我们要测好几千公里以外的核爆，那么你测到的时间和核爆的时间已经好几个小时了，这对于我们作战太慢了。不行，所以我们悟到这个道理后，后来就建议说你不要搞。现在看来确实是不现实。这些都是过去的话了。我很高兴的今天听到了在这几年当中工作还会继续的，而且逐步地深入下去。

   今天我讲一点小意见供参考。第一，今天听到对次声影响到人的健康这个问题，一个叫次声病，还有一个次声保健，次声也是环境污染了。而且是很厉害的环境污染。所以我想建议是不是写一个科普性的东西。因为中央广播电台每天早上6点钟(第二套节目是6点钟了，第一套节目是晚上7点钟)有15分钟的科普广播。是不是写一个稿子就是准备，用在科普广播上的。我也不知道同志们是不是每天早上6点钟或晚上7点钟有没有时间，我是老听这个节目受点儿教育吗？15分钟是不是写这么一个节目，大概15分钟，光是讲的没有图。要适合于这个状况，你们考虑一下是不是写这么一个你写好了我给你往那送，或者等那儿的人。同时我也建意我们这个所同志是不是从各行各业也想一想，对于广大群众，特别是干部。现在要四个现代化干部要学习他需要知识，这种科普的东西很受欢迎，因为下边都觉得你们要进行四化来呀，还要新技术革命，这都需要知识，所以我们所各方面要看。都可以考虑。将来是不是你们组织组织，各方面都搞一搞。

我国环境与人体科学研究

   刚才报告人在最后那一段话，他讲的我觉得很好，我们这个所搞基本的就是搞人体科学，同时考虑人体科学在国防武器当中的应用人机系统。对于人，对于外界的因素的感受，这是我们的基本功一定要搞清楚，也是为了搞清楚这个问题，所以提倡搞人体科学的研究了。这样我觉得现在确实像褚中祥同志讲的许多问题我们搞不懂，这也就是说，我们这个所搞人体科学确实是不容易的。这种是属于科学开创性的工作，探索性的工作，不是说大致问题已经明确了，你再加一点，加一把劲儿，再把那一个细节的问题搞清楚，就是贡献。搞人体科学是。开放型的工作，现在没有谁可以告诉你，大致是什么样子一个情况，你就在那一个点上再使劲儿。你就可以得出结果。这恐怕也是我们宋孔智一些同志所碰到的。他们也觉得难，这得从那儿使劲？这个现象是在那儿，但是你怎样把它打开？打开这个谜，不容易的。这项工作很不容易的。但是如果你在这儿取得了成绩那就是第一步那就是非常重要的，那就是开创新局面的工作了，所以我讲这些话也就是针对我们现在在做这项工作的同志觉得这么一段儿时间好像还有点儿没把局面打开，我说请你不要性急，这个问题不是个别的，因此，下面的话就是。在这么一个情况下，我们要善于思考。把观察到的现象看到的材料都要联系起来。在这一点上，我觉得在今天报告的最后一段对我们是有启发的，因为他提出来次声或者叫振动这么一个概念，在研究人体科学里要注意的。我觉得是这样。因为人总是一个物质的集体。今天我们也听到了。大家也很快知道了。就是人的各部分器官都有一个自然的固有的频率，假设外部的振动跟这个频率相符合，当然要引起共振，这就必然影响到这个部位。这个器官这个系统的功能。所以也要影响人体。次声或者一振动，这种频率的20周以下的频率(当然各个部位不一样了)是一种渠道是一个途径最后提到四个途径了那是一种方法了，反正是一种震动的机械振动的那么一个途径我记得他讲了，今天也提到了，我记得从前也看到过太原中医研究所的人也做过这方面的工作。他说穴位循经感受的时候，你就可以测量，他就有机械振动就是次声的这些频率。也就是说这些现象肯定人的机体是可以通过次声的这个途径来影响它。这我们就联系到。比如说过去做气功师外气的这一些模拟装置。有人说这是一种调制的红外辐射。这个很有意思，调制是什么频率调制就是次声这个频率，红外辐射不是主要的，只是一个载体，它载的信息是次声的信息。也可以说你可以不用这个红外辐射红外只是一个载体，载体可以有相当的距离，而且有方向性，主要的是最后影响还是刺身这个范围的震动，也可以说人的身体接受了这个红外的辐射，但这个辐射恐怕是乔治的。是这么一个自身的频率，那么他就跟人体的那个部位，其共振是不是这样来看这个问题。

红外辐射是否是气功外体载体

   那么所谓外气、气功师的外气，也许你可以说它是红外辐射，但也可以说它是次声，都可以这么讲，再进一步的研究可能红外辐射是一个载体，而真正的信息是次声。这就联系到我们在这儿听过的，就是人的耳朵可以听见雷达波。听见的这个雷达波的声音当然频率是很低的了。就是声音的频率了几千赫了。但是你想那个雷达波是毫米波段的，那是千兆赫那么高频的电磁波。所以那个。千兆赫的高频电磁波是一个载体，你听到的声音的那个信息呢？那是因为雷达波不是幅度不变的，它是调制的，它是脉冲的，你听到的是这样一个脉冲。这两个东西就有点相像了，所以我觉得这个方面恐怕值得深入的研究。这是现在出现了。就是从前是生理学，现在生理学要考虑次声跟生理学的这方面的学问。再从这一点有联系到那一点需要说一下，就是最近看到上海的同志写了一个报告，这个报告也送到我们所里来了，说用仪器(叫SMS_03)可以治白内障有效果。有人对他能治白内障感兴趣。我呢，是对他那个报告里有一句话。就是用这个仪器确实对于白内障有治疗效果，但是你要维持这个治疗效果，你这个被治疗的人治好以后还得练气功，你若坚持练气功,你这个效果就可以保持,甚至于越来越好。假设你不练气功呢,过一阵子又回去了。”我是注意这句话。我对这句话的意思的理解,觉得就是说这个仪器的作用跟人练气功恐怕有密切的联系。那我就想到-件事,就是说,我们的同志练气功是不容易的。有的同志练气功容易人静，有的人练气功就老不行。比如说鼎鼎大名的支持这方面工作的、四川省的杨超同志，今年夏天见到他，我问他练不练气功，他说:“不行,我练气功不行,我入不了静，脑子里想的东西太多。一站那儿,或一坐那儿，脑子里老是一些乱七八糟的东西,入不了静。”我就想,像这种同志是不是可以用这类仪器在旁边帮他入静? 这有可能。今天听到了这种现象,就是报告人讲的了,次声作用到人的大脑跟微波是差不多频率的了。你作用一阵子,脑就发木了,就想睡觉，这是不是有关系呢? 你说气功,实际上就是大脑控制自主神经这样的一套东西了。所以我是都联系起来,想到这些事情觉得那个仪器在我们所是有的了。可以做试验嘛。因为拿这个仪器帮助练气功的人入静、将来我们也许慢慢慢慢发展了一个很好的仪器。不论谁要练气功,练不好,这个仪器就教他练好了,这不是很好吗?

进行综合性研究很重要

   今天听了以后有这么点感受,讲讲供同志们参考研究。总的一句话,我讲的不见得都有用。就是说我们搞人体科学研究工作,跟一般的研究工作不一样,难度比较高的。要大家很注意收集各方面的情况,然后把它综合起来思考,你就可能在这当中抓住问题的要害。科学研究就怕抓不住要害。抓住了问题的要害之后,基本上你也就成功了,那也就是干了。所以上一次在所里头我也提过这个意见，就是搞这个人体科学的同志碰到一些难题,不要以为搞了一年多,几年了,怎么还没有突破?也许你将要突破,不要着急,就是想办法,多思考,大家共同交换意见,讨论,我看总可以突破。

  (1984年10月5日)

属我幸福

八、从宇观到渺观

建立核磁共振实验室

    报告人做了一个很好的报告。他下了很大功夫收集了很多材料，我听了学了很多东西。他最后讲到对于人体科学的研究,大概这个核磁共振,这个设备可以有很大的帮助。这一点,我想是这样子的。原来嘛,我开始听了(那还是前几次了)中国科学院物理所的李国栋同志就提到这个问题，也说到能够比较全面地观察人、活的人活的生物的生理现象。好像只有这种仪器,其他的都有一些副作用,这个没有。所以那时候我就建议我们所注意这个问题。那么今天很好。听到了这么一个报告,看了很多东西，作了一下综合,给我们讲了。我想我们所还是争取建起这么一个设备。当然现在这个话就比较多了,不是一下子可以拿到的。我觉得我们所应该有一些同志研究这个仪器，就是学习吧，同时作准备将来如果上边批准我们这个仪器了, 那么我们这儿不是没人会用。再有一个,我们各方面搞研究的同志也要想,假设我们有这个仪器,我们可以做什么工作,这也很重要。今天听了这些概况,好像(我注意听了)国外用这个仪器好像还只看眼前那--些局部的作用，整体的作用好像考虑的还少一点。我们说这个仪器的优点就是刚才最后讲的。它可以考虑整体的，所以我想同志们考虑考虑这个问题。假设我有这个仪器我怎么用,对我的工作都有什么促进作用，这个也不是空的,因为最后你问上边写报告还得讲清楚,假设有这个仪器对你工作有什么促进:讲不清这个问题,100万美元你也弄不到。是不是啊?都是这样子,大家都知道,你要买一个很贵的仪器,你得讲请楚,假设你有了这个仪器,你可以做什么工作，那这个工作对我们所完成任务有什么促进，是不是?这你得讲清楚啊!我看这100万美元也不是吓死人的了,可以考虑。但是要作这个准备。所以我建议报告人还要和其他同志继续作这一方面的调查研究,作一下考虑，作准备、这种事情得到适当的火候再提出来,这你就可以成功了。我看你要现在提不行,这是我想讲的一点意思特别是整体性的工作。

渺观的概念与人体科学研究

    还有一个问题，今天向我们在座的同志汇报一下。因为在上个星期五上午在人体科学研究会筹备会召开的-一个关于人体特异功能的进一步研究的项目和方法讨论会上，一开始时我在那个会上讲了一点我最近看的一些东西,就是从前也提过我现在翻了翻我这个笔记本，大概9月3日那一次我就在这儿提过，就是关于英国的物理学家、伦敦大学的教授鲍姆(Bohm)的一些想法。他的想法跟我们去年在这儿请的国防科技大学的同志在这儿讲过的关于量子力学的困难。量子力学最后归结到海森保的不确定原理这个关系。所以量子力学最后变成一个事物不是确定的。这一点一直是-件很难接受的事情。尽管量子力学的计算的结果分析的结果都经过实验证明是对的,但是最后在所谓量子力学测定的理论上有一个困难。上一次他们都在这儿讲过,大家也听到过,就是有困难。一直吵了50多年吧，到现在问题一直没解决。鲍姆(Bohm)认为这个问题是可以解决的。他最后的设想就是说我们的微观世界还不够,还要深入下去。有一个超级的微观。举例说,我们同志们可能知道在显微镜底下如果你看一个小的灰尘的粒子，比如在水里头,你看这个粒子不是静止的，在那儿乱动。这就是所谓布朗运动了,为什么这个粒子在运动?我们知道这是由于水的分子在运动。水的分子打了这个粒子了，于是这个粒子就在那儿动。所以表面看起来这个布朗运动好像是无规则的,好像是不决定论的非决定论的、随机的,但是在背后并不是这样。背后是决定论的，就是因为水的分子的运动冲击了这个微小的粒子,所以这个微小的粒子就乱动。由于你看不见水的分子的运动,所以你就认为这个微小的粒子在显微镜底下在无规则的运动。鲍姆就把这个概念用到微现世界,他说微观世界你看到的这个不可测定的这些现象背后-定还有-个更深的(如微观)那个深入微观里的东西在影响着我们在所谓微观现象看到的这些东西,使得你好像观察起来它是测不准的。他把这叫做隐秩序,隐藏的秩序。相反,他觉得整个世界是一个整体的。所以他的这本书的前面还有一个字,叫“整体”。他虽提到了,但好像没有那么明确地讲,这个下面，更微观的这个世界是个什么东西?鲍姆说到的就是真空不是空白,是由很多涨落起伏,是这些涨落起伏影响了微观世界,所以才形成了不可测定。这就引起我想了想，想起来另一个方面的研究,就是把引力场，把爱因斯坦的相对论,假设与量子力学结合起来,就产生了一个尺度。这个尺度之小那是惊人的。这个尺度是10-34厘米大家知道,现在认为最小的比如说，质子的大小,已经达到1013厘米。假设我们把这个叫微观世界,那么这个是什么?它比这个小多了。是研究引力场的量子引力场的理论的。也就发现,在这一个小的尺度(10-34厘米)空间是涨落,不平稳,有大量的涨落。所以鲍姆讲的隐秩序,讲到再下一层的微观的微观、超微观，实际上它里面的张落现象是决定论的形式来影响我们的所谓微观世界的里面的现象。因为这样,所以在表面上，看起来，这个微观现象才是非决定论，它是这么一个东西。刚才讲的布朗运动,Bohm也是举这个例子。这是今天我给人家提一点想法。

   我们一般说有宏观,尺度比如说是1米了。另外还有微观,刚才说了是10-13米。这儿还有一个什么观,比这个小多了，是10-34厘米也就是10-36米。当然这个上边还有宇观，就是星系大小的宇观,是1024米,实际上等于1万光年。I万光年就是银河系的大小了。这个我们叫宇观，平常我们说的大小叫宏观,我们现在说的量子力学是微观,这儿还有一个什么观，比它还小，现在我诌了一词,叫渺观,渺小的渺。下面还有一层。也就是说，鲍姆说物理学进一步科学的发展要进入到这一层才能够真正了解微观。他说在渺观这个世界里边整个客观世界是一个巨系统(他没有这个词，这是我给他加的了)。这个巨系统里头当然也会有自组织现象。在渺观里的自组织现象是什么东西?就是各种基本粒子。鲍姆他大概可能对于系统学不太熟悉,所以他没有用这个“自组织现象",但他有这个意思。他说他就用这么一个字，他说在渺观里头来看,这些粒子实际上就跟一个生物是一样的。因此这些粒子也有一个生命现象。它可以出现,也可以消灭,没有了,变成别的东西了,就跟个人，比如说我是钱学森,比如你是你,但是假如我死了呢?就变成别的东西了。那么别的东西呢，我的这一部分别的东西,还有跟别的死的人的这一部分东西将来又会变成另外一个人,或者另外一个生物。这不都是自组织现象吗?我觉得这个意思是很深刻的。因为过去我们读了一些关于基本粒子的东西就有一个东西很不容易接受。什么东西呢?就是基本粒子它可以从有到没有。又可以从没有到有。基本粒子产生的东西它自己并不包含它。这个东西很难接受比如说，现在我们前几年不是刚奠基吗,就是正电子和电子的对撞机，正电子跟电子对撞了以后产生一个能量非常高的光子,它也不是粒子，不是说正电子跟电子结合起来变成一个光子,不是。它就冒出一个光子来。这个光子不是正电子,也不是电子,而且这个很强的光子会衰变,变出来或者又变成一个正电子和一个电子,或者不是,变成什么其他的东西。比如说他们现在研究的就是这个CL子,或者现在还有的叫W或者叫Z子这些东西。这些东西并不是这个光子包含的,光子没有这个东西。从前我也觉得怪,很难接受,是怎么回事呢?但是你若把它看做这些粒子、光子也是，也是一些自组织,这些自组织也可以分解成另外的东西，本来它没有这个东西但它另外出来了,就跟一个生物,从非生物出来生物了，所以我觉得读Bohm的书以后,加上我自己一些认识，现在是不是咱们的科学，从宏观到微观,往上到天文学,再往上,现在还要下到更深的一层,叫渺观。我们的科学的发展恐怕是要走这一条路。当然,上一次我也讲,为什么我注意Bohm的这个东西，因为他接见记者的时候有那么一句话，他说:“我这个理论假设若是发展了的话,那么你们说的这一些ESP(特异感知)呀什么PK(特异致动)呀都可以解释。”也就是说我们在这儿大家都认为很神奇的事(即张宝胜的这-些功能了)现在科学的范围没法子解释。所以因为这个缘故我们国家干这一行的吃不开,不能够所谓正规化,正规不了，有这么一个状态。支持是支持,但不能写在文件上。你干,我不反对，你花点钱,用什么名堂花点钱，也可以,但是不能正规化。为什么不能正规化?就是因为他觉得与现代科学是矛盾的。当然还有人荒谬地说这与马克思主义哲学是矛盾的。其实这个是不矛盾的了。那么咱们的人体科学真正要迈到底.就是这个问题。这个问题怎么解决?上个星期五我觉得我认识到这个问题，要解决是有办法的,不是没有办法。现在觉得有线索,就是要到这个渺观。所以我说咱们这个事要真正追下去我们还得找一些真正有点水平的理论物理学家来跟我们合作才行。前一段我还跟陈所长鼓吹呢，我说我们怎么办,来弄点物理学家来跟我们合作。那样就有希望。我也许看不到,但同志们这一辈子里头我们可能再来一次科学革命，真正地、彻底地解决这个问题。今天就讲这么两句。

  (1984年10月29 日)

属我幸福

九、物含妙理总堪寻——对科学要深研

重视仿生学

     仿生学这个题目现在归科学院生物物理所,但曾经有一段时间.就是在60年代归过国防科委，所以这个名词我从前也接触过。今天听了介绍，有点旧事重提了。回想起来,还是很有滋味的。

     刚才报告人也说了,60年代是高潮,到了60年代末，还是一个高潮。进入到70年代，到现在。好像仿生学不那么热闹了。我呢，也有一些看法,我也知道这个事实。我认为在早期的搞仿生学的同志,那时候可能有些初生牛犊不怕虎,信心非常之大,恐怕看问题太简单了。譬如说,后来就成了生物控制论。大概我们国家的科学出版社也有--本小书,叫《生物控制论》我把这本书拿来看了之后,这是我钱学森在80年代的眼光去看这么老的一本书,我觉得这本书有点幼稚:就是生命的系统那比机器要复杂得多。搞生物控制论的同志,在早期搞生物控制理论的同志看问题都太简单:简化来简化去么，你这个数学模型，一直到技术模型,有时候可能搂上了,有点儿像,可再推敲下去，再深入下去它又不像。我记得那本小书,是科学出版社出版的，我看了以后就不满意,太简单了所以也就是说我们有点幼稚。那个时候我们也就是有一些机械唯物论的毛病看问题过于简单.这里头有个什么问题呢,也就是我们在这儿多次强调的,就是要用系统科学的观点、巨系统、人系统的观点,来看生命现象。如果我们回过头来看走过的道路,也就是说在国外的这一些仿生学或者叫生物控制论的科学家，因为他们不懂马克思主义哲学,犯的毛病是不懂辩证唯物主义的结果。我觉得这个话可以讲。回过头来我们拿这个例子要从里头吸取教训,我们也不要在我们的工作里头犯机械唯物论的错误,偏离了马克思主义哲学的原理，偏离了辩证唯物主义。所以我这个话对不对?我也觉得，确实从目前接触到的文献来看，正式亮出牌子来,说我这是“仿生学”,恐怕比较少了、但是实际上工作做了很多很多，可以说现在生物学的研究里头有很多人在进行以前的仿生学的工作,但是他们与现在的工作目的不大一样。他们工作的目的实际上是研究生物学。也就是说,我认为是把生物学从现象(或者叫伪像的学问)推进到研究机制的学问,那就是更深入了，从现象到机制了。这是由仿生学开头的,但这-趋向现在变成生物学的深化。我们在10月22日下午也是请的中国科学院生物物理所的同志在这里给我们讲了。他是讲神经行为学,他也讲到给我们看的这个电影,也是讲蟾蜍,这里边讲的东西大家都记得吧,讲这个蟾蜍是怎样咬东西的。这个,实际上他是说作为一个神经行为学的一个例子,实际上是仿生学工作,是生物学进入到机理研究的阶段,所以，我觉得就是说由仿生学引起的这些工作现在很普遍地在生物学里头,变成生物学从现象到机理的发展。这是很重要的一件事。另外，从应用、从工程技术角度来看,我想我们能从仿生学得到-个信息、一个启发,就是确实我们从前那种搞工程技术的人，一点不懂得生物,闭门造车。这一事实使我们丢掉了很多机会。有许多我们在工程技术里头认为解决不了的问题，其实你去看一看,向生物学学习学习,就会得到启发,它就给你很多信息,给你一些苗头,这些问题怎么解决。所以我说，有必要在我们国家宣传搞工程技术的人应该跟搞生物学的同志多交交,来往来往.因为工程技术确实可以从生物学、从仿生学里头得到很多启发。这是我今天要讲的。

研究诱发特异功能的过程

    下一点，就是我受到启发了,我觉得提出这么一个问题. 我们这个所有许多同志对于人体特异功能是很感兴趣的。我现在想,是不是有这么一个情况,至少是ESP(特异感知)这-类的东西，是不是我们每个人,像我,没有特异功能。其实我们每一个人这些信号都接收到了。但是这一些信号由于我们从小的习惯，我们培养了这-套生活的本领。这些信号在我们处理的过程中统统甩掉了.不用了。虽说我们接受了信号,但是我们把它们甩掉了,进入到脑子里的信息是千万分之一嘛,是很少的一部分。其他都不用了。是不是这么一种情况?上一次我在这儿给大家介绍的那本书.就是斯坦福大学的。Stanford Research Institute,斯坦福研究所的了,两个人写的那本书，一个是福拉特帕，一个是非拉利写的那本书,叫Mentalics。那本书的后面,它就是讲培养,怎样诱发人体特异功能,特别是ESP这类型的人体特异功能。他就讲,这些信息我们人是接受的,但是我们把它不用了。所以培养呢，就是叫被培养的对象要解放思想。这是用我的话讲，他不是说解放思想，或者说敢于胡思乱想。我介绍的那本书上讲的很有意思。他说我们这些学科学的人最顽固,不行，差劲儿，思想不解放,不活跃。他说要培养搞文艺的人更合适些。看起来我是不行了,太顽固了,习惯太深了。但是不是也可以解放啊?这一点我说是抓住了，是有意义的。什么意义?就是说我们从特异功能的诱发当中去找途径,是怎样诱发?这个诱发是怎么样一个过程?现在我们知道,特异功能在小孩子中可以诱发,而且比率相当高。那么我们去研究诱发的过程;这是一个。再一个呢,现在我也知道,练气功可以练出特异功能,有的人快一点,练气功练得不太准,有感觉,不是昨天，是上上个星期天吧，我们的张宝胜同志在北京大学表演过嘛。有一位同志是练气功的。他说他就看见他发光了嘛。但是我对于这个“光”字是有保留的，它是不是光?反正他接受信息了,然后他没法描述这个信息,最后把它描绘成“光”。我看是这么回事。你若说是光的话,我也长着两只眼睛,我怎么看不见?我是瞎子?我就看不见?不是光。这个信息他把它说成是光。那么好了嘛,那位也是练气功的,他就练出来。他就看出张宝胜同志在那儿发功的时候有光。或者说，他把我们也接受的信息,把它处理了，有个显示,在脑子里有个显示。 而我们摒弃了,不处理，所以就得显示。那么我觉得，这也是仿生学该研究下去的,我们真正有点门道的时候我们就可以作一个电子仪器来处理。那就是说不要特异功能的人了,至少是ESP这类的东西。那样的一个仪器,有个计算机,它也可以干。真正要做到那步再发展下去,我说肯定这个机器,那个仪器比特异功能的人还要强一万倍，因为放大功能处理信息了,功能要大的多呀。所以，今天听了报告,因为预先我知道点讲法,在我脑子里想了想,把这几件事摞在一起,我说这可真正是仿生学的大题目了。将来是很了不起的。所以第二点我想讲讲这个动向,请同志们考虑。今天我们很感谢报告人给我们讲仿生学,引起我们有这么个想法。这个想法将来也可能是非常非常重要的。我们所是不是可以考虑考虑这个。

研究大宇宙—— “物含妙理总堪寻”

    最后呢,就是上一次我讲了一点，讲的是新的物理了。同志们还记得吗?我在这儿写了一个宇观,写了一个宏观，然后到微观.然后是我再加了一个渺观。

    膨胀宇宙论的提出,就是说宇宙不是一个。我们所在的这个宇宙大概有200亿光年大小。那么200亿光年有多大呢?就是2×1027米。但是这个200亿光年大小的宇宙是我们所在的这个宇宙。但是从膨胀宇宙论的观点来看,还有其他的。那好了,那就更上升了-级了。所以那就不是2×1027米,是1040米这么一个大小。当然这么一个观点，又是一个马克思主义的哲学的观点.这是从我们这个宇宙来看这200亿光年,总是在这一个范围里头那就坏了,那就是说“宇宙是有限的尺寸的。而比200亿光年呢，他说啊,再往前倒呢,大概也是差不多200亿年前啊，宇宙是从个很小的点开始的。那么问题就来了,时间也有起点了,空间也是有限的了。这对马克思主义哲学是不太能接受得了的。那么,现在这个膨胀宇宙论就解决了这个问题了,说还有其他的宇宙。但是现在呢，就提出一个问题来了,说这么大的尺度，这个理论是什么?现在没有。所以说，同志们，大有可为啊!从牛顿开始到现在我们就解决了中间这几个层次。还有两个呢,还不知道，还要人们去探索。所以我想最后呢,写这么一句话。这句话是哪儿的呢?我们在去逛颐和园的时候可以看到，这句话在从长廊那个路当中有一个石牌坊。石牌坊有个对联。对联的下联的那句话,是什么呢?“物含妙理总堪寻”。

  (1984年11月5日)

属我幸福

十、综合客观材料研究人体

科学是不断完善、不断前进的

    刚才的同志讲了一些北京工业学院的科学测量的初步结果,张震寰同志给我们介绍了更多的情况，许多都是他亲眼看到的,所以是事实,是可信的,不是听说的。我觉得震寰同志最后讲的这句话非常重要,他说我们是讲科学的,讲道理的,但我们不能把我们过去学到的东西作为框框来束缚自己。这个意思我已经说过多次,实际上差不多每次来都讲这个问题,科学是不完善的。如果科学真正是完善的,那就没有科学研究可做了,今天的东西就是昨天的东西,昨天的东西又是前天的东两，都是老套了。科学是在不断前进的,我这么简单地说，大家都会说那当然啦，可是大家想想，同志们脑瓜里是否有过去学到的东西,看到的东西，听到的东西把同志们框住了,特别是关于人这个问题。人太复杂了,我们现在对自己的了解是非常不够的，现在已不断地有新的想法、新的发现，差不多是经常有了,最简单的生理学上的许多问题,现在也是不断有些新发现。比如我上次曾介绍过英国在前年发现人的肌肉功能可因人的发烧出现紊乱，虽然烧退了,功能还是紊乱的，所以人感到没有劲。现在这个问题是搞清楚了,过去是没搞清楚的,因为没搞清楚,所以人发绕后吃点退烧药,烧退了,简单的西医只是认为要么病了,要么没病，他不承认你肌肉的功能状态还是不正常,前年英国的工作就解释了这点，这个材料我已说过了。

    不久以前,我又看到了另一条消息,发现心脏不光是血液循环的器官,还分泌出内分泌性质的东西——多肽,多肽起什么作用呢?远远超出血液循环范围之外，是影响肾脏钠的代谢。我想这正是老中医讲的,所谓心不是简单的,我们想象的一个血液循环的器官.而有很多其他的效果。这还是些小的例了,这种例子差不多每年都有，不断出现,都在证明我们过去的想法是太简单了。

  注意电磁场效应的研究

    现在,我也多次讲过，我们在研究中好像对于电磁场和电磁的现象注意的很少,今天何庆年同志说了，气功师发外气肯定有电磁场效应,要不然微波功率器怎么有读数呢，今天我们的报告中也讲到这种现象,最后讲了他的设想,与电磁现象有关系,当然他还提出有形态场这个问题,这个问题并不是他先提出来的,早在前年英国就有人提出形态场问题。刚才震寰同志说到人的意识是精神的还是物质的这个问题，人的大脑到底是怎么工作的?一直到现在还没搞清。

对人体进行综合性研究

    我前几天接到一篇很厚的文章,我还正在看，是南京军区总医院卢侃同志写的,他是解放思想的,他对大脑的功能有一个完全新的看法。他把他的理论用到分析脑电图上，用他的方法分析脑电图。他说希望将来用他的方法看病，只要一测脑电就知道是什么病。他的那套理论是很解放思想的，有好多东西,量子力学，相对论都用上了。当然我也不能光听不看,就说卢侃的理论是完全对的。但我认为,这种不被以前的东西束缚头脑,而勇于去探求新的东西是可贵的，而且相信这一基本道理，即科学是不完善的，要不断前进的,我们应做科学中的探索者,要有这种精神。特异功能这个问题是非常难的我们应该认真做好实验.同时还要像今天报告人所讲的,要有理论的帮助但理论怎么来,不是凭空乱想的,要根据大量的其他事实,不一定是特异功能,从其他方面的观察得到启发。其他的方面多极了,人体的生理、功能、医学、气功甚至人的思维这些方面的事,这些都是材料这么来，材料就多极了,我希望在座的同志能打开眼界,不要不考虑这些点点滴滴的,来自各个方面的东西，我认为不考虑就等于闭关自守。我们从前是闭关自守,就很糟糕,我们要对外开放,各种新的东西,各种不是我这个专业的东西都要注意,因为这些东西也许正能对我们所研究的问题以启示。我就讲这么一个意思,这并非是新的意思,差不多每次都讲，恐怕今后还要讲。我准备在今天跟卢侃同志谈一下,下一次就报告一下我跟他谈的结果,也许你们有朝一日想请他来讲讲。

  (1985年6月10 日 )

属我幸福

十一、量子力学与人体科学

    刚才报告人说他是在一本书的序上看到我讲的些话,那不是序,那是代序。那本来是一篇论文,在什么地方呢?在《大自然探索》1984年第二期上讲的,不知你是否在那上面看过。实际上是登在《大自然探索》上,我为什么谈这个问题呢?因为同样是在这个《大自然探索》杂志的第4期上，我还写了一篇文章，题目是“人天观，人体科学,人体学”。为什么要提这个问题呢?因为在这第二篇文章里提出了一个“量子认识论”这个词,这个词就是刚才报告人说的是针对了《北京师范大学学报》上的一篇文章，他们在那篇文章中的观点是：用仪器去测量客观现象，怎么解决量子力学里的问 题呢？因为仪器里的测量是长时间的测量，在统计物理中的各态变力，当然它是统计的平均嘛.所 以各态变力的结果是一致的，不会是测出来不一样。他们认为这样来解决量子力学的测量问题。 实际上这也不是他们的，这个东西是好几年前由外国人提出來的，他们是把其结果加以解释，阐述, 得出这么一个结论。我看了他们这篇文章后，我就想,这还不是人去认识客观世界?你说仪器，这 仪器是死的，人是活的，所以后来我有机会见到文章作者，我就说你那个东西站不住脚，你不彻底, 你要彻底的话，应把量子力学用到包括人的神经系统在内的这样的一个系统里。我说因为人的神 经接受信号的过程本身就是量子力学.你不把这点考虑进去怎么行呢？你说那个仪器，刚才报告人讲他批评人家是什么唯心论啦,什么主观论啦，我说你就是机械唯物论，你要扣人家帽子，我也扣你帽子，你就是机械唯物论，你不是辩证唯物主义。当时我用这个观点批评他以后，他没有回答，他点头，说这有道理，是要考虑，但他回去是否服了，不好说，因为他后来也没有再写东西来申明这个问题，可能他还是原来的观点。在这个问题上，我觉得现在的科学家倒是比那篇文章作者开明，他们在讨论这个问题，最近我看到一篇文章，登在《中国社会科学》1986年第二期上，我建议报告人可以把这篇文章找来看看，这是一个哲学家写的，这篇文章很长，题目是“认识过程里的主观能动性”，他引的材料很多，可能是他的一篇论文,所以写得很长，他看了不少气功方面的东西，然后他又引经据 典。我看他总的意思是说要用辩证唯物主义来看认识过程，而不是机械唯物主义地看，不要用暂时的二元论，这容易使人误解。这是对的，就是要强调认识过程里的主观能动作用，实际上也是这么个东西，所以我建议你写的题目要改一下，旗帜一定要打对。

（1986年3月24 日）

属我幸福

十二、正确认识人体科学研究

    我想利用今天这个机会向在座的人讲讲人体科学的概念。不久以前，国家科委已经正式批准 中国人体科学学会成立，这是很不容易的，人体科学在去的一段时间里确实是跟人体特异功能连 在--起的，所以受到很多的不正确的待遇。最后，也就是现在国家科委批准成立中国人体科学学会。是学会，这是一件很大的事情。原来也不敢叫学会，去年开会时，也不敢加中国两字，因为当时上面还未批准，所以叫“人体科学研究会"，现在可以清楚地亮出旗帜，我是中国的人体科学,而且不是研究会,是学会，我就是老牌的学会，组织准备在下月上旬召开一个全体的理事会。我认为应该向大家讲清楚，过去我们有点不那么鲜明，处于不敢说的状态，好像一说人体科学，就是研究人体特异功能的。现在既然国家科委枇准成立中国人体科学学会，我们就应该很明确地说人体科学是什 么。前几年我也讲过，而且发表过文章，最清楚的一篇就是在四川的那个刊物《大自然探索》1983 年第4期上发表的“人天观，人体科学与人体学”这篇文章里讲的。人体科学的基础科学是人体学，它联系到马克思主义哲学的叫桥梁，或叫人体科学概栝，就是人天观。讲的是整个人，不是光指人体特异功能，不过当时我的思想也没有把这个问题全部搞清楚，我当时讲的人体科学主要的是用中医的哲学思想，所以讲了人体科学包括三个部分：中医（或称传统医学）、气功（气功科学）和人体特异功能。
    关于中医的问题，中医如何走向真正的科学，这点我在《大自然探索》1983年第3期上写了一篇东西，题目是“马克思主义哲学的结构和中医理论的现代阐述”，在这篇文章里，我就讲到，中医的 理论是用的古汉语，让人很难懂，就是你懂了古汉语，文字上可以念通了，那你思想上，认识上也很困难。因为中医的理论用的是阴阳五行，跟现在的哲学思维的语言是搭不上的，那时我就说，中医 的理论应用马克思主义哲学和辩证唯物主义的哲学，重新用现代的语言说清楚。这种说清楚，仅就 中医自己的理论结构而言，还不可能将中医与所有现代的科学联系起来，因为中医的理论完全是宏 观的，整体的理论，它没有分析，没有深入到人体的结构，各部位，细胞和细胞以下，所以它的优点是 整体观，但是它的缺点也是因为它仅仅有整体，就整体论整体，只好这样，因为现在还没有进一步的 发展。这样搞出来的，实际上是中医的唯象理论，只说其当然，不说其所以然，你没法讲所以然；
后来又有一点新的材料，就是系统的整体理论，我们中国有一个人专门搞的，叫吴学谋，他在近 十年发展了一个理论，叫“泛系理论”，这个理论倒不是用阴阳五行的语言,它是真正用数学的语言, 协和论的语言，这是用现代的语言來描述整个系统的，不分解系统，就描述整个系统。这个“泛系理 论”看来可以用来阐述中医的理论的，因此搞中医的唯象理论是具备条件的，所以我在1983年讲了这个话。到了去年年初时，即1986年年初，考虑到另外一个问题，即气功，气功作为一个科学怎么 办？那次我跟中国气功科学研究会说,气功也要搞一个唯象的理论，即将气功实践的结果整理成比 较有系统的一门学问。这看起来是完全有必要的，有没有可能？也完全是可能的，因为你有大量的实践了，你就可以就事论事嘛，整理出来嘛，系统化嘛，到后来，中国气功科学研究会的一些同志也 赞成。那好，这事也成立了。当然中医的唯象理论和气功的唯象理论还要具体做，不是现在说了就 做出来了，还没有呢，中医和气功有了，剩下的就是特异功能，到去年及不久前，我对人体特异功能 如何系统化还不敢讲，没有途径，没有一个线索。到今年4月底，我考虑还是可以的，这个线索还是 我多次提过的，恐怕是电磁场，电磁波。人与物的作用是通过电磁场，电磁波，所有一切特异感知就 是物发出来的电磁波被人所接受了，或者人发的电磁波被物接受了，起了变化，在变化过程中又发 出电磁波。这就是人与物的电磁波的作用。
    关于特异致动这个问题，是不是电磁波？看起来可能还是。我在今年3月初在中国科协开会 时见到了量子化学、分子结构的老专家唐敖庆，因为他知道张宝胜能烧人的衣服，我就问他能解释烧衣服不能，他说烧衣服可以解释，衣服在特异功能人的作用下，衣料的分子被激活了，跟氧气作用，这个不难设想，是可以做到的事，怎么激活，当然只有电磁波来激活。我想可能特异致动的关键 也是电磁波与物质的作用。
    后来又看到来自云南昆明的姚鸿钧的来信，姚鸿钧也很不容易，他被关起来了，在关押的状况 下写的信，他认为所谓闹鬼，根据他的实践经验和观察，实际上就是特异致动。不过他可能不懂外文,他看人家怎么翻他就怎么说，闹鬼这个词就被音译成汉语“波尔代热斯”，因为我这个人什么东西都看一点啦，我知道他指的外国字是什么，这是个徳语词，不念作“波尔代热斯'是Poltergoisc， 译成汉语就是闹鬼。什么叫闹鬼呢？就是特异功能人一进来，满屋的东西都乱动，你问这个特异功能人是怎么回事，他说他也不知道，从前没法解释了，就说是闹鬼。姚鸿钧就说后来发现闹鬼现象就是特异功能人自己引起的，不过这个特异功能人不能控制他周围的东西乱动，所以他也不承认是他让它们乱动的，但是有这种闹鬼功能的人，你进一步培养他，他就可能指挥物体的运动，这就是特异致动。这样说来,所谓的闹鬼现象就不是闹鬼，而是闹人,就是特异功能人闹的，不过他意识不能控制,但他既然有这种现象，那可以再训练他，让他能控制，那就是特异致动。所有这一领域里的现象，特异感知、特异致动、闹鬼，恐怕都是电磁现象的相互作用。这就可以理出线索,建立人体特异功能的唯象理论。中医的唯象理论是最容易的，难一点的是气功的唯象理论，是最难的，知道的是最少的，最需要做工作的是人体特异功能的唯象理论。但是可以建立这个唯象理论，这是清楚的. 好像这条道路是有的。是不是就是中医，气功，人体特异功能这三个部门？我们老在这三个部门里打圈子。
    我要感谢沈士良，他讲营养，给了我一些启发。营养是什么？人要吃东西嘛，从另外一个角度来看，是人体开放巨系统另外一种开放的途径，即吃东西。这样一想，营养问题涉及到中国从前所谓药膳，中国人是很讲究的，这方面的实践经验的材料是非常丰富的，数量大得很，我们能不能从 人体科学的角度来总结，不要用营养学的那些看法，用人体科学巨系统，开放巨系统的观点来总结, 那可以啊,为什么不可以，有大量的材料嘛。这是人体科学的又一途径。
    然后我又想到一个问题，即中药的问题。我因为看到陕西省科技情报所王仲东写了一本书《陕西省中草药开发》，一本小册子，它给了我一点启发。中草药并不是一个固定的对象，当然在《本草纲目》里大概有2000种中草药，但是就说植物吧，那远远不止2000种，比如在我们华侨到美洲以前，我们就不知道有所谓西洋参，李时珍的2000种草药中就没包括西洋参，但后来华侨到美洲去， 发现当地有一种西洋参，西洋参的医疗作用与中国人参又不一样。约在200年以前中医才承认西洋参，被吸收到中草药的范围中，可见，西洋参并不是固有的中草药，而是后来参加到中草药当中去的。另外，在王仲东的这本小册子里，他的思想很解放，书名是《陕西省中草药开发》,他却说了很多新的东西，如刺梨、沙棘这些东西，恐怕中草药的方剂里并没有这些东西。他说这些东西可以利用，这是理所当然的。他用的语言也很有意思，他没有说刺梨、沙棘相当于或接近哪一种中草药，他 说的是这些东西里维生素C含量很高等等，这是西医的说法。这就给我一个启示：有很多客观存 在的动植物是有医疗效果的，中医药还可以扩大。这就是说，传统药不限于此，如现在同仁堂药铺 里有的那些药，或它所承认的药，还有很多东西也是药，不过还没得到承认。现在同仁堂承认西洋 参是药，可两三百年前它就不知道西洋参是药。可以大量扩大中草药的范围，想到这儿，我又觉得 还可以再进一步。在座的人可能记得，我在前几年介绍过波林的理论，波林得过两次诺贝尔奖，一 次是化学奖，另一次是和平奖。波林有一个理论,我记得上次我在这儿也提过，这个理论叫“Orrho- molecular medicine”这是什么意思？我当面问过他，他说他的意思是人之所以害病是因为身体里面 的化学结构不大对，“Orthomolecular medicine”就是用吃药的方法把你那个化学结构调回来，那么 你就健康了，他认为，方法就是吃大量的维生素C，所以后来他就发展了，说大剂量的维生素C可以缓解癌症。这对于传统的西医来看，是完全不能接受的，所以波林在美国也受到攻击。我想波林 当然不知道中医。但他的观点实际上是中医的观点，即大量的维生素C可以改变功能态，对健康 有好处，也许并不是直接对癌组织起什么作用，而是把你的功能态调到一种状态，起了免疫的作用。 想到这里，我认为，我们还可以解放思想，所有的西医的这些药，对于这些药的疗效，传统西医有它 的说法，我们可以用另外的观点，我们用人体科学的观点、中医的观点去解释，我们用我们在这里说 的人体功能状态的观点去解释。我想波林要是听到我们这些话，他会高兴的，因为他在美国老挨批 评，我们告诉他，你波林的观点就是我们中国传统中医多少年来的观点。这样一来，不但中草药的 范围可以扩大，而且可以把西药全部吸收到我们研究的范围中来。用人体科学这个观点，来吸取所 有西医的这些成果，不是从前的所谓中西医结合，用西医来化中医，我认为那是错误的，而是反过来，用中医来化西医，把西医的结果全部拿过来，吸取到人体科学里来，另一点就是思维，在1984年8月我们开过一次全国的思维科学的讨论会，在那个讨论会上,我曾告诉大家有人（四川的叶峻）提出来有“特异思维”，他说的“特异思维”就是人在特异功能过程当中的思维过程。我当时不敢讲，因为我也没搞清楚有没有“特异思维”，现在我看可以把人的一类思维归纳到“特异思维”。叶峻讲的人在特异功能状态下的思维过程是特异思维，我认为我从前讲过 的灵感思维也是-种特异思维，因为灵感是说不清楚的，就跟特异思维一样说不清楚。所谓说不清 楚，是说你去问--个特异功能者，他认字是怎么认出来的？或特异致动这个过程他是怎么搞的？他说不清楚，从来都说不清楚，我看他给你的回答都是把你糊弄过去就算了，你不问了也就算了，因为 他要说也说不清楚。
    对于灵感也是一样的，谁要有灵感的过程，你要让他追述一下灵感的过程是怎么一回事，他说不清楚还有一个戏剧性的情况，有一些气功师，有时你问他一个问题,他进行思考。但他的这种 思考不是平常的思维，有时他嘴里喃喃自语，你也听不清楚他说些什么，跟念咒似的，过一阵子他这 种特异思维的过裎结束了，他把答案呰诉你,但他没法吿诉你他这个答案是怎么取得的，因为他那 个过程就是他在那唠叨的过程，你要听也听不懂这种现象很特别。你问急了，他就说他跟宇宙在 交谈，他现在说宇宙了，要在100年前他就可能说他见到如来佛了什么的。因为他没法说清楚，特异思维就是说人有那么一种思维，它也有结果，但思维过程是不清楚的，说不淸楚，要说清楚思维过程，必须有相应的语言，思维和语言是密切相关的，我们现在说的话，基本上是逻辑思维的语言。形象思维的语言与逻辑思维的语言不一样，现在我们说，文艺的,文学的.诗词的语言是形象思维还有两条线索，我们普遍的语言绝大多数是属于抽象思维的语言这一类，是说理的，说情况的。形象思维的语言现在还没搞清楚，有，那就是文学的、诗词的这些语言，但是人真正系统地研究它，还很不够。至于说特异思维，它包括灵感，特异功能人的思维，就更不清楚了，但是可以这样分。思维科学还要包括特异思维，特异思维、营养学、新的中草药和西医西药都可以引入到人体科学的范畴，不仅仅是包括以前所讲的中医、气功和特异功能，不光可以研究中医、气功和特异功能的唯象理论，还有更多的东西，即上面提到的特异思维、营养学、新的中草药和西医西药。我认为这样来认识人体科学，可以办的事就很多，途径就很宽了。

（1987年5月25 日）

属我幸福

十三、用马克思主义哲学指导人体科学研究

   近三个月来我对人体科学新的感受，元月初我对人体科学的一些想法，已经在上一次会向大家 汇报过，后来又写成文字，这次发给大家了，请大家看看，批评指正，我们再修改。那么现在讲一点 新的感受，这也是向大家汇报。我们是一个集体，有什么想法，我们都毫无保留地交流一下,大家相 互帮助，有错就改正。

   第一点，我觉得越来越看的清楚了，人体是一个物质的巨系统。我们是唯物主义者，所以是一 个物质的巨系统，精神只是这个物质的巨系统的功能的一种表现，精神对物质的人体能够有反作 用.这说透了无非是物质的巨系统功能的又一种表现，我认为这几句话是人体科学的核心思想，这 是我们区别于唯心主义者，我们区别于机械唯物论者，这是一个最核心的思想。最近看到一些材 料，譬如说,一个物质系统，只要是这个系统的构成，组织是那样子的，那么所谓生命就是它的运动， 这个系统的运动。那么在微生物早就有实验了。你把一个细菌弄干了，没有水，它就停止活动了。

   但是如果这个细菌没有破坏它的组织，它的组织还是照样的，那么你不管保存多少年，当然不破坏 就是要降温，然后把它升温，加水，它吸收了水它就活了，它照样活。我们在日常生活中有更多的经 验，比如一个植物的种子，在它没有发芽的时候，它处于休眠状态，有的莲子保存了几千年，千把年， 还照样可以发芽。但是最近报上看到的更有说服力的和戏剧性的就是在《参考消息》今年9月9 日第三版上,讲有一个瑞士的青年，在25年前他去滑雪，让雪崩把他封在雪里，埋在里头，那是1962 年。现在他们挖雪又把这个封在雪里25年的瑞士青年挖出来了，挖出来以后，法国的一家医院感 兴趣，说把他运到医脘去吧，负责这项工作的医生很感兴趣，看看他一点儿没有坏，好吧，把他慢慢 升温，然后把他的血抽出来，加温，再送回去。这是25年前的尸体活了，又活了。而且这是25年了，他那时候（被埋起来的时候）是26岁，他现在应该是51岁了。不,他还是26岁，他一样是挺年 青的，还是26岁。后来说他身体十分虚弱，所以他能不能活下去，还是个问题。他是活了。我觉得 这是一个很戏剧性的例子，就是说人这个生命现象也是个物质基础，物质没有破坏，保存了他，恢复条件以后他还是活的，这里头没有什么精神不精神问题，精神是物质的产物。也是《参考消息》今年 9月22日有一个报道，苏联报上的东西，他讲，他的题目叫神前的催眠术，这里边所谓“催眠术”这些东西我们都清楚了，就是精神对物质的反作用。很多事情，比如他讲了一些事情，一个节律可以 加快，一天当好几天用，也可以放慢，一天只做半天的尺度。这些人在催眠的状态下他就可以改变 的。有意思的是他在里边讲了在催眠状态下人可以增强他的自信心，他本来下棋下得不好，当然他 不敢跟名手对局了，一下就不行。在催眠状态下，他敢干,敢干有时还下得不错，这也是人的潜力。 我们有的时候自己不敢干，不敢干也就不行了，要敢干也就干好了，所以我觉得这方面的东西都说 明了，什么叫人呢？人就是一个物质的巨系统，精神也是这个物质的巨系统功能的表现，所谓精神反作用于物质的人体，还是物质的巨系统的一种表现，我觉得我们搞人体科学的一定要抓住，这是 我们马克思哲学的概念。

   第二点，系统。系统是非常重要的,过去很多大科学家就是在这个问题上不行，譬如生物学吧, 现在出名的匈牙利的诺贝尔奖金获得者圣•乔治。这个人年纪大了，但是他很拮据，他从前写了一 些书，生命到底是什么？他琢磨这个问题。最近在《自然杂志》今年第五期上看到一个湖南师范大 学的叫王身立，他介绍圣•乔治最近的一些想法，圣•乔治提出来有个基本的概念，一直到了分子了， 叫α态和β态。我们这位王身立又把它引申到中医的阴阳学说，后来我跟中国中医研究院基础理 论研究所的杨学鹏商量，我让他看看，这个我先不说，我看看他什么意见，后来他给我写信，这玩艺 儿太简单了，他说以前也有这么个说法，说是cAMP、cGMP，两个核酸，就是阴阳，后来发现不行，做 不下去了。cAMP,cGMP,这就是阴阳,说不下去的。为什么说不下去？我觉得中医的阴阳是高层 次的,整体性的活动，而cAMP,cGMP,这种阴阳学说，以致现在的大名家圣•乔治的α态,β态，是个 基层下面很低很低的分子生物学的层次，要从这个低层次一下子看到最高层次的整体阴阳，这是妄 想，这是把问题看的太简单了，这还是老的还原论的论点，没有系统的概念。人从分子，然后到细 胞，还有器官，还有什么生理系统，最后再上升综合到人的整体，这里头层次多极了，一些不搞系统 观点的人，他们的理论非失败不行。我也敢说圣•乔治，这个老人90岁了，其志可嘉,但是他没有学 系统科学，他也要失败，这个理论不行的。中医理论的现代化还是要从系统论，系统科学、系统学开 始，然后才有希望搞出真正的现代化的中医理论。这是我想到的第二个问题。

   第三点，问题是很不容易的，我们一定要深入。我觉得表面的这些东西不深入,我们不会有成就，比如美国研究ESP,PK这些东西，有个学会——ASPR。 100多年了，他搞的怎么样啊？他们自己开会也叹息，他们搞了100多年也没有搞出来。不是不重视这个问题，都在研究这个问題，美国也有学会。我发现也是《参考消息》上的材料，今年5月25日有一条消息说苏联用物理和电子学的方法研究特异功能。我注意的倒不是这个内容，我注意的是1982年五年前苏联科学院（不是别的）专门设置了一个小的研究所，就是研究人体特异功能，不知你们看到这个消息以后注意了没有？这是苏联科学院小的研究所，苏联小的研究所就是研究室了，叫远距（远距离）研究生物对象。用什么方法呢?是无线电电子学的方法。今年5月25日、26日两天的报道。可以说苏联人虽然五年前就专门设置了这个研究所，搞这个事，他也不得其门，不入其门。最近还看到了某单位写了一本报告，报告主要介绍他们今后准备怎么做人体特异功能的工作。报告前面有情况的概述是很仔细的，国际上的情况，国内的情况，很全面的讲了一下。但是我看不管是苏联的研究所搞了五年，我们搞的年代还更多了，搞了七年吧，八年了。我看我们没有搞到点子上，就是没有搞到关键的东西上。所以说无论国内国外对于探索机制真正里面的道理，我们是不得要领，我们是不得其门。我是那样看的，因为我上一次也讲了，看起来人如果是外气发功，是什么东西，恐怕是电磁波，而电磁波波长是比较长的,不是很短的，大概是米波的样子，比较松。米波的波长一个波的量子的能量是很 小的，但是他有很多作用，可以传递信息，我特别注意到从前特异功能人可以看地下,我又看到有个报道，说日本人搞了个可以看地下的雷达，他叫雷达。我不懂这个事儿，我找我们雷达专家，我就问他，他说这事我熟悉，我知道，这个叫雷达，实际上不是雷达，他说因为下到地下去,所以波长不能短,他说是米波段，而反射波不是雷达处理，是另一种处理方法，他说他知道这个事儿。我一听了就 很有启发，是米波，正好是特异功能的人发的波，那么也就是说，特异功能人看地下的可能机制就是这个机制，他跟日本人搞的看地下的雷达是一样的，无非是他在脑子里有个处理的办法，也许处理信息办法比他们搞雷达的人还高明一点，稍高吧。也就是说，特异功能人发特异功能，或气功师发外气，它就是电磁波，而电磁波的波段就是米波段。但是米波段的波对于人的生物的分子是有作用 的，没有问题是有作用的，那不用说陆祖荫所做的了，确凿无疑是有作用的，所以我想这是不是一个途径做下去。我们现在急得要命，我们做了这么多年，七八年了，我们没有找到途径.另外我们要从这个角度去看，我们也可以把一些混乱的事情是不是搞清楚一点，从前也做过一些.特异功能可以 影响核衰变，改变衰变的速度，我觉得这个就大可存疑，因为要改变核衰变，这个里头量子的能量就很高了，是兆电子瓦的电子伏的能量，所以有这样的一个事实也很可能，特异功能不是改变核衰变，而是改变测量的仪器，我们是受骗的。看起来这个实验观察错了，是改变了仪器，并没有改变能量。核衰变你要变它，能量的量子是很大的，所有这些工作都不解决问题，都是表面的东西，没有深入下去，这是我的想法。人体科学要真正站得住，这个伟大的科学站得住，我们一定要深入下去,表面的东西热闹一阵子，你还是不行。

   第四点，我们要用马克思主义哲学作指导，一定要用马克思主义哲学作指导。我总是说这个事儿，这是讲精神跟物质，主观跟客观，意识跟大脑这样的问题。这个很容易犯错误。不是唯心论，就变成机械唯物论。你滑到这些道路上去，你一定陷到里头，做不出东西来。所以一定要用马克思主义哲学就是辩证唯物主义，要用这个人类智慧的精华来指导我们，千万千万记住这一条。那我也想，从前就是6月间练气功总得看看对象嘛，那时候说我是开玩笑，你让我这个老头练少林寺的那套功法，我受不了,恐怕一练我就完蛋了，还没有练好我就完蛋了，没看对象嘛，怎么个练法，中医还有个辨证施治嘛，你不能够辨证好，就乱治一阵子，怎么治好哇。后来就很髙兴，在7月份接到一份孙真给我写的信，他说他自己的体会，原来他害病，后练气功，头一个月效果很好，继续坚持照这个 老师教的功法，练三个月，不好，他就去请教老师,师傅说，好好练吧，那就加班吧，一个小时加两个小时三个小时，越练功越不好,这个时候他想不对了，好在他从前学过点中医，“我这个病什么病啊？ ”他就琢磨，他说，他的功法阴阳调节方向不对。变了，变了以后效果非常好，他就从他自己这一点体会到:练功要辨证施功，后来病也好一点，干脆在医院里当气功治疗师。他提出辨证功，辨证练功，对呀。我复了信，我说反正我也不懂，我觉得你是有道理的。练功不能不讲对象，不讲对象是不行的。这样子我也想到，气功师治病，我看现在气功师治病，完全是经验式的，他有一套功法，他进入到气功状态，他就按他的功法去治,也许行，碰对了,也许这套功法不但不治病，反而加重了这个病，都可能。但他没有办法，他不知道，因为他没对中医真正下功夫，我们也不能责备他，他没有这方面知识，所以一个气功师真正要治好病，对病人有帮助，很重要的是要增加他的知识，我是不太相信进人到特异功能态这个人就要变得无所不知，无所不晓了，有这个理想可以，但是有没有这样的事实。说这个我想举个例子，最近我们收到一封信，一位小学教师，女同志，山西的,40多岁，她说她要研究人体科学的理论。她进入到功能态以后，理论就来了，结果在她功能态之间看了我们的 一些论文提出了意见，那条那条不对，应该怎么样，大概是她爱人很严肃地把她这些话都记下来了，结果寄给我们，不是直接的：通过我认识的一位山西同志写给我，我一看挺有意思,所谓她在特异功能状态下对于我们写的这些文章提的意见，是什么呀，还是小学教员那水平,一看就知道，一点儿没有超出小学教师那个水平。所谓的特异功能状态下的意见，无非她的思想解放了,她要在常规的时候，大概对于我们这些人科学家不敢提意见了，所以很有意思，但足也说明没有什么神奇的事情。所以气功师治病，咱们也是科学的对待它。他确实治好病了，他没有治好病的也有，为什么呢？因为他是碰的，碰得上就算数，碰不上就不算数，还不是科学嘛。再有一个，我觉得为什么要讲马克思主义哲学，刚才讲这个，我认为就是马克思主义的实事求是地对待问题，不要幻想，幻想就是唯心主义。另外，我最近看到也很感动的，我们的西医名医张孝骞，他治病、看病确实是高，他死了以后在 《人民日报》上一篇报告文学郭玲春写的，写得很好，我也知道张孝骞干这个，形容他怎么样，他是名医去查房，后边跟着好多医生，都想学点儿，一大帮子人，查房完了以后他也很民主，你们先讲，一个个先讲，病人是怎么个病态，大家都讲完了，然后他说我的看法跟你们不大一样，然后他讲他的意见，一讲以后大家都佩服，确实是人家没有看到的事儿，他看到了，跟他查房去的有的是青年的医生，都带着小本儿，听他的意见，有启发，从前有很多这样讲过的，有许多病人，别的医生看了治错了，然后找他这名医一看，看看吃的药是什么？不对，吃错了，不是这么回事儿。我记得还是在年青的时候，在湖南的时候，有一次碰到这么一个情况，那个人都快要死了，结果让他一看.吃错 了药，怎么办呢？他说这个病不要吃药，什么药也不要吃，他会好的，大家很吃惊，他快死了,你还说不吃药，明天死了怎么办呢？他说他负责，不要吃药，第二天好一点，第三天好了。我想这不是神奇，我看起来张孝骞这位名医，确实把他的经验跟科学的道理结合起来，他真正地用了辩证唯物主义来看问题，全面地看问题。所以简单地说，就感到哲学指导这门人体科学研究的重要性，我们不能认为哲学玄而又玄的，好像跟我们的工作没有什么关系。不然，我们干这个事儿，就是要用马克思主义哲学。不然的话，说严重点吧，恐怕是一事无成，我们跟英国人搞了100年一样。好吧，这一些是感受。

   最后一点，我们中国人体科学学会应该组织起来。我想到的有四个专业委员会：

   一个是人天观专业委员会，因为这个问题是马克思主义哲学，这个问题是我们研究人体科学的 哲学问题，是很根本的一个问题。

   第二个就是第四医学委员会。我觉得现在已经有些工作所谓智力开发，用气功开发智力，已经 有一些初步的试验数据。还有一件事情就是特异功能的诱发，我把这两方面事儿作为第四医学。 第一医学是治病;第二医学是防病;第三医学是康复;第四医学就是提高人的能力。智力开发，诱发 特异功能都是这个。这是一件很大的大事情，而且这里带点群众性，怎么办？

   第三个就是中医的理论。中医的理论我这几年了解一些情况，中医的理论要真正建立起来靠中医不行，因为它没有系统科学的观点，不行的。我们可以成立一个委员会，我也想个词儿，叫中医理论委员会，坏了，跟中华全国中医学会打架了，琢磨了半天，加了两个字，叫中医系统理论委员会，这跟他们有点区别了，这个行不行?

   第四个就是临床医学哲学委员会。我觉得现在临床医生，不管是中医也好，西医也好，特别是西医，中医他含含糊糊有辩证的看法，西医机械唯物论的看法简直不得了，这个比起张孝骞来，简直相差十万八千里！大家也知道了，张孝骞倒是很认真的，他所有临床的东西都有笔记本，他有几箱子笔记本，这可是珍宝。那天，我看见吴阶平，是中国科协的副主席嘛，他说，我们很珍视他这些东西，现在都保存起来，这是珍宝，将来我们要挖掘，我觉得这个东西是很好的基础，就是临床医学的哲学。为什么这样说呢?因为医学到现在还不是真正的科学，猜谜似的，有一些科学原则，多数是猜谜似的。那么怎么个猜法，看你是高还是不高，张孝骞掌握了临床医学的哲学，他猜得对。其他跟在屁股后面的查房队不行，哲学修养不行。这个要办得成，对于我们医学的提高，临床医学的提高是一个非常重要的问题。现在医学界，吴阶平对我讲了，问题大极了，这些年青人不愿意干临床医学，赶快考个研究生，弄个学位，都是钻牛角尖的那些题目。我们的医学界要这么下去就完蛋了，不行，不会看病，看病的水平越来越低。

(1987年9月25日)

属我幸福

十四、用定量到定性相结合的方法研究开放的复杂巨系统

   好久没来了，今天借这个机会感到有责任向在座的同志汇报一下。最近半年来，我在另外一个讨论班(在航空航天部710所)进行系统学的讨论，经过讨论有一些新的认识讲讲，因为这跟我们搞人体科学有着密切的关系。

   以前我们多次讲过，人体是一个开放的巨系统，跟周围的环境，跟宇宙有密切的关系，人跟宇宙就形成了一个超巨系统。我讲过了多次，但仅讲到这种地步，没有更深刻的认识。在这次系统学的讨论班中我们慢慢的认识到这个巨系统。无非是说组成这个系统的成员数目非常非常多，假设组成这个系统的成员——子系统数量很少的话，2个、3个、4个、5个，我们一般的说是简单的小系统，处理这种系统的方法早就有了。后来发现，自动控制所设计的事物越来越扩大，子系统不是2个、3个、4个、5个，而是多了，有几十个，在控制理论或系统工程里叫大系统。

   巨系统跟大系统怎样区别?就在于组成这个巨系统的子系统或系统成员的数量不是几百上千，而是上亿、几十亿、百亿，这就是巨系统。还有一个区别，光说数量，好像还不形象，还不能把这个概念讲得很清楚。举一个巨系统的例子：比如讲气体，一般一个房间大小容积的气体，它里面所包括的分子的数量就是上亿、几十亿、百亿，所以气体是一个巨系统，怎么来描述这个巨系统，是不是可以用子系统的物理性质来描述呢?不可能，要找新的参数参量来描述。例如：分子的运动，分子的质量，分子的位置，分子运动的速度或者分子还有转动，无非如此。但是要描述这种气体就不能用参量；大家都知道，在中学里也都学过，所谓理想气体的方程，就是体积、压力和温度之间的关系式。体积还好说，占着空间的位置；压力跟温度的概念从一个个分子来说根本没有这个概念。什么叫压力？什么叫温度？好像压力人们还可想到、感觉到，温度就神了，怪的很。要描述气体这个巨系统，不是用子系统这些参量，而是要用另外的真正适合整体的这些参量：容积、压力、温度。所以这就可以说清楚了什么叫巨系统，巨系统是由许多的子系统所组成的，而且描述这个巨系统的性质或者功能，不是用子系统的参数，而是用另外的真正代表巨系统整体的参数。

  为什么要研究这个问题呢?首先可以从近几年来很发达的，也很成功的所谓协同学来考察，以此来研究的巨系统，有成功的地方，但是要真正看看协同学的理论基础到底是什么?我们慢慢地发现：协同学所能处理的巨系统，一般是物理的系统。像刚才讲的气体，用协同学处理是没有问题的。协同学可以处理许多物理现象，例如用在激光上也是很成功的。协同学这个方法，能不能用到人体这样的巨系统上呢?我们发现，不行，做不到。因为气体、激光系统这样的巨系统跟人体的巨系统是有根本区别的。后来我们就讨论了最根本的差别在哪儿，反复讨论后认识到差别就在于：气体、激光系统这样的巨系统，说透了还是比较简单。所谓简单就是组成这个巨系统的子系统虽然是千千万万，上亿、几十亿、百亿，仅是数量上多，子系统的种类却不多。比如：空气里而主要是氧气、氮气还有其他，也就是几十种，而且子系统之间的相互作用的规律性也是比较清楚的，这样的巨系统我们把它叫做简单巨系统。加上“简单”两个字，就简单在组成这个巨系统的子系统种类不多，相互作用的规律也是比较简单的，这种简单巨系统用协同学的方法是完全成功的。我记得在这儿讲过，协同学也有一个根本的不太完善的地方，现在的协同学还不是真正的统计物理的方法，如经典的分子运动论用统计物理的方法。协同学还用了一些从观察到的结果上升到简单规律的，好像还有一些经验性规律的东西在里面，这个不是协同学的。从我们应用协同学来看，它的最大毛病不于此，因为实践已经证明协同学在许多物理问题上是成功的。协同学的毛病或者不足之处，在于它仅能处理简单的系统。

  什么叫复杂巨系统?就是说这个巨系统中，不但子系统的数量非常之多，上亿，几十亿，而且这个系统的种类花样也非常多，不是几种，十几种，而是成千上万种花样。花样多了，子系统相互作用规律也是花式非常多。人的子系统是什么?分子生物学就研究到分子，人体里的分子花样太多了，各种不同的生物分子的相互作用也是非常复杂的。由这些多种花样的生物分子组成的人体，又形成各种不同的、各层次结构的相互作用，复杂极了，所以处理简单巨系统是非常成功的，但协同学用到人体科学上就不行了，不够了。

   复杂巨系统还有一个例：就是人类社会。中国这么一个社会，十亿多人口就是一个巨系统，而且是复杂的巨系统。因为中国人是各式各样的，可以说每个人都不一样。社会复杂巨系统，还有一个特别多的特点，就是人是有意识的，人的行为不是很简单的，恐怕用简单的数学公式没法表达，因为人对于客观事物的反应，有意识的作用，还有情绪，今天可以这样，明天就是另外一样，不完全一致，而且人不是简单的反映，要根据了解的情况思考一番，要判断，然后再行动，这里面的规律我们还不完全掌握，行为科学恐怕是研究这些。现在这些规律并不太清楚，到人类社会，复杂程度就更高了，在讨论中把这个区别一下。

   复杂巨系统还有一类叫社会系统，最复杂的。复杂巨系统刚才已经谈到了人体，我们研究的人体科学，人体就是复杂巨系统。还有没有复杂巨系统？还有，比如现在大家研究很多的生态系统，就是复杂巨系统，生态有动物、人、树、草木，各式各样，花样多得很。实际生态系统还要加上地理的环境，最近看到一本书，叫根域学。什么叫根域学？域就是根的附近的区域，植物的根扎到土里去了，这里面非常复杂，因为土里面有各式各样的微生物，这些微生物根植物根的分泌物又有很复杂的作用，植物根伸到土里，土就起了变化，里面微生物的分布也就变化了。光是一个根，它的附近就是一个生态系统。研究生态系统，或者研究我们所处的环境，叫地理科学。这也是一个复杂的巨系统，这样复杂的巨系统我们人现在要真正从理论上来研究，从基本的规律来研究，还很困难，做不到，太复杂了。怎么办呢？不能等着不办，还是要干。在这种情况下，特别是对社会系统问题，近年来逼的没办法，社会系统就是建设中国式的社会主义。中国的经济、人口这些问题，这些问题不能放着不处理，问题一定要解决，人逼急了还是能想出办法来的，这个办法就是所谓定量与定性相结合的方法(见下图)

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    这个方法就是从人类认识客观世界的实践过程中得来的。人在实践当中会发现人类的社会有许多规律性的东西，这些规律性的东西对做这方面工作的专家来说，在头脑里或许属于经验方面的认识，也许还写不出书来，写不出数学公式来，但可以对某一个处理社会问题的意见提出他的看法，认为对还是不对。因为经验告诉他，你处理的对还是不对或者部分对部分不对。你在问他怎么不对，他说你说的那些事，那些数字是偏高或偏低。比如物价，你估计涨的慢，他估计的不是这样，还要涨的快，这是他的实验。710所过去这几年做了不少这样的工作，结果发现专家的意见，各种专家的意见，各方面专家的意见都要听。因为这是实践经验告诉他的事，虽然说不出一定清楚的理论来，但是他的感觉是这样，这是他的实践经验告诉他的。把这些专家的经验可以用数学模型组织起来，就不是一得之见，一个专家的意见，是所有我们能够请到的专家意见的总合，组成一个系统的模型，然后把这个系统模型进行定量的计算。要定量的计算就要有具体的字,710所这一点是对的，就实事求是。数字不能凭拍脑瓜拍出来，必须是从统计局找来的数字，实实在在根据统计结果得到的数字，这就是所谓定量与定性相结合的工作方法。

  

属我幸福

     计算出结果，再请专家来提意见，他觉得你的计算虽然把他的看法写进去了，但吸收他的看法不那么妥当，所以你那个结果他认为偏高、偏低或漏了些什么东西，然后710所的同志根据专家的意见修改模型，再上计算机算。这里必须说清楚，因为数字是直接从统计机关拿来的，数字数量很多，种类也很多。像710所计算用的参数大概都在百个以上，有时200个、300个参数，也就是说这个方程式的系统里有几百个未知数。复杂的程度，你想想十亿多人口的国家，归纳到几百个参数已经很了不起，再简单化不行了。如果再简单化就是强迫简单化，实际东西不是那么简单，必然要出问题。尽管我已经讲过其他一些方法，但现在要讲710所这套办法，叫定量定性相结合，用这个参数的办法，直接用统计数据的办法，用到我们国家国民经济许多计算里面，过去这几年应用的是非常成功的，他们这套方法得出的结果比用其他方法要准确得多。所以在前年得到原总理、现在的总书记赵紫阳同志很高的评价。这是很成功的，而且他们处理的是复杂系统里面最复杂的社会系统。

    他们的成功给我们什么样的启示呢?第一点，它符合刚才讲的巨系统问题。你用的参数不能是描述子系统的那些参数，当然这些参数不是哪一个人的行动，而是市场各种东西总的产量、价格等等这些问题，决不是某一单项的一个人的行为，这是对的。第二点，你用的参数不能图简单省事，来一两个，五、六个、十几个都不行，因为人是一个复杂的巨系统，所需用的参数，真正要描述人体的功能状态，恐怕得上百，至少要上百个参数。我们就认识到这样一个程度，人体就跟生态系统一样，是属于复杂巨系统。复杂巨系统不能够简单化，只用少数的参数来代表，要实事求是地说服人，研究人的功能态。必须是：(1)不能用哪一个系统定，比方那个生物分子怎么样描述，而是一个综合的体系的反映。(2)不能用很简单的几个数字来描述，在这个过程当中从前犯了不少毛病。

    最近我看到一份研究材料，是武汉体育学院夏双全同志寄来的。不知道他怎么想起来要研究人的智慧的发展，说人的智慧跟人的头发里铜和锌的含量有关系。所以他找来的孩子们有聪明一点的，成绩好的，还有成绩差的，然后就分析头发所含的铜和锌，结果失败了，他也承认失败了。最后他把研究报告寄给我看，说找不出规律来。我说活该，哪有那么简单就找出来：人的智力跟头发里的铜锌含量有直接关系。可以肯定，将来研究出来决定人智慧的参数多得很，也许铜与锌的含量是其中之一，也可能是几百个参数里的一个，也许不是根本的参数。我想跟今天所听的人脑的体感诱发电位这个东西，看起来这个工作是重要的，是人体功能状态一个客观的测量参数，也许这个参数是相当重要的一个参数。但是有了人体复杂的巨系统的概念，同志们不要咬定这个参数能解决所有的问题，这是危险的。我回想一下，在很多人体科学研究里面，对人体是一个复杂的巨系统，它的功能状态要用很多的参数才能抓住，这一点我们注意的不够；也不单是我们，全世界恐怕都是这样。从前中医还没有人脑诱发电位，根本没有，看来望、闻、问、切，简单的很；就是西医现在的体检或化验，一张化验单、体检单来了，有二三十个数据，就凭这些描述这个病人到底是怎么回事，我看不可能，太简单了。那么太简单为什么治病中医又能治好，有的病治的挺灵，西医也是大名家，治病治的很灵的，这里面就是他们的经验，因为许多是测不出来的，经验因素在里面起作用。从前不是讲过西医里面的大名家张孝骞，张孝骞看病，一样的化验结果，他的判断就不一样，而使得其他医生很佩服，就是他用了一些化验单、测试单上没有的信息，是从他的经验来的。所以，所有这些问题都说明一个问题，人体是一个复杂的巨系统，真正要科学地确定它的功能状态，你要用很多参数，恐怕就是这个结论。

    在系统学理论里我们还请了心理学专家来讲课，不是说社会巨系统中人的心理作用，人的行为很重要吗，所以请心理学专家来给我们讲。上个星期二请了北人心理学系的骆正来讲，他讲了半天生理跟心理的关系。他讲完后我对他说，这是你们这些人的老看法，因为生理学是较古老的，早就建立起来了；心理学较年轻，大概上百年，心理学跟生理学是分开的。但从人体科学的观点来看，生理学跟心理学是一致的，因为生理跟心理是有相互作用的，所以心理学的研究得用人体科学的观点去研究。这几天我又接到我国心理学老专家、老一辈心理学的名人潘菽的讣告，他是我国很著名的第一代心理学家。今年3月26日逝世的他终年9I岁。讣告中间有一段话，我觉得这个问题在我们这儿已经找出了解决问题的途径。这段话说：“60年来他(指潘菽)一直在苦心探索改革旧心理学和建立科学的心理学的途径，他最为关注我国心理学的发展方向，主张我国心理学必须走自己发展的道路，建立具有中国特色的心理学。”潘老恐怕到最后也没搞清楚，还在探索。但我可以讲，我们这些人对这个问题有所回答，真正的心理学必须是人体科学的心理学，就是把人看作一个复杂巨系统的心理学。你们这儿不是有许多同志是心理学专家吗?我这个话是不是得罪你们啦！不知道。我认为：心理学真正出路，就在于什么叫科学心理学?就是人体科学的心理学，把人看作一个复杂巨系统，利用这个观点来处理问题，核心的问题是刚才讲的巨系统、复杂巨系统。要注意哪些是复杂的，千万不要简单化，简单化是危险的，就是有结论，你的结论恐怕在另外的场合下就要推翻，因为你没考虑其他因素。

    今天跟大家报告的内容这不是我一个人的，是我们在间隔两个星期的星期二的系统学的讨论班上讨论的，半年来就是讨论复杂巨系统问题得到了一些认识，我想这跟同志们的研究工作是有关系的。

    最后一点我说的这些话不一定跟大家具体做的工作有直接关系，我们这个所主要的任务是航天医学工程、人机系统工程。大家做的工作都是以课题任务形式下达的，很具体、很实际，都是应用性的工作。我只是想说，应用性工作也得有一个理论的认识来指导，要从马克思主义理论来讲很简单，理论联系实际，实际要有理论的指导。这个话是马克思主义原理，早就讲过多少遍了，大家恐怕也这么讲，但是联系到我们具体的工作，我不止一次地强调，做具体工作脑子里也要有这个理论认识的基础。航天医学工程的工作，大家都很忙，各个研究室都有具体任务。我觉得具体任务要做的真好，有效率，必须有正确的人体科学理论的思想来指导。我们所这几年也接待外国学者、专家来参观，有时也到外国去讲，外国的同行都认为我所有特色。我们看问题，分析问题的观点，绝不亚于外国，有的比他们高，他们很佩服。前年你们所有人到美国去，讲我们这一套他们还不太懂，后来跟他们说、解释，就很佩股，觉得我们所看问题(航天医学)的观点很对，实际也证明了我们是对的，因为我们用了整个人体科学的理论来指导我们的工作，我想刚才说的这些话不是无关紧要的，而是想把我们最新的关于人体科学作为人体最复杂的系统的一些认识向同志们通报通报，希望大家用这些观点来指导天天做的这些具体工作，这样理论联系实际，实际有理论指导，我们的工作会做的更好。这个道理是真理，多次证明都是这样。我们天天忙于分配给我们做的研究工作，要大家真正花功夫去研究理论，恐怕只是个别人可以做到。怎么办呢？我建议在星期一的讨论会上能够经常介绍人体科学最新的一些理论观点，大家听听，脑子里装装这些事会有好处，对大家大天做的日常工作有好处。

(1988年4月)

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十五、如何研究人体这个开放的复杂巨系统

——有关人体科学方法论的若干问题

    今天，人体科学学会首届理事会召开第四次会议，同时，我们的会刊《中国人体科学》也创刊了，可以说我们中国人体科学学会迈入了一个新的工作阶段。工作要进人新阶段了，我们的思想认识也要跟上，不能还停留在前几年与那帮反对者打硬仗的阶段，我们现在要打的另一场硬仗是，建设人体科学的科学研究。对这个大题目，陈信同志在《中国人体科学》创刊号上发表了一篇文章：“人体是个开放的复杂巨系统的概念及方法论”。现在，我就用人体是个开放的复杂巨系统这一观点，谈谈我对人体科学和人体科学学会工作的认识，不对的请同志们批评指正。

什么是人体科学

    1983年我在《自然杂志》上有“关于思维科学”一文，其中讲到人体科学的轮廓，但还没有提到人体特异功能问题。当时我的主要认识是，医学已有几千年的历史，有丰富的实践经验；现代生理学、西医学等，也有200年的历史了，这是主要的。当时我强调了人的意识的作用，这是人和一般生物的区别。因此，人体特异功能的冲击，使我们大大开阔了眼界，同时我们周围又兴起了“气功热”，使人们又联想到中国几千年的古老医学——中医学。这使我们认识到，过去在书本上学到的关于人的概念不够用了，从而终于认识到，人体是一个开放的复杂巨系统。关于这个问题，在《中国人体科学》创刊号上陈信同志的文章，还有以“中国人体科学学会”署名的文章：“人体科学——当代科学突破的重要前沿”中都讲得很清楚。现在想来，我们之所以得出这个概念，是得助于人体特异功能现象的发现。我个人之有今天这样的认识，就要感谢人体特异功能给予的启发。所以，在座搞人体特异功能工作的同志们是有很大贡献的，有丰功伟绩，作为人认识世界的一个里程碑载人史册!

   我在1983年那篇文章中曾经指出，人体科学是现代科学技术体系中的一个大部门，它平行于自然科学、社会科学、数学科学、系统科学、思维科学、军事科学、行为科学、地理科学，再加上文艺理论等。每个大部门都有三个层次：基础学科、技术学科和应用技术。

   当然，文艺理论有点特别，因为文艺理论的实践是文艺创作不是科学，而是艺术。以上九个部门加上人体科学，总共十大部门，成了现代科学技术体系。每个部门都有一个哲学概括：自然科学的哲学概括是自然辩证法；社会科学的哲学概括是历史唯物主义；文艺理论的哲学概括是美学；人体科学的哲学概括是人天观等等，最后汇总到马克思主义哲学。而马克思主义哲学又通过各个部门的哲学概括，来指导科学技术的发展。在人体科学这个大部门中，马克思主义哲学就是通过人天观来指导人体科学研究，而人体科学研究的成果，又通过人天观来发展马克思主义哲学。

   人体科学的概念虽然在1983年就有了，但对人体从整体上进一步的认识，我当时还是很肤浅的。只知道很复杂，怎么复杂，就不清楚了。从1988年开始，我们在系统讨论班中逐渐发现，人体作为一个系统，不是一般系统的概念：首先，它是一个开放的系统，也就是说，这个系统与外界是有交往的。比如，通过呼吸、饮食、排泄等，进行物质交往；通过视觉、听觉、味觉、嗅觉、触觉等进行信息交往。此外，人体是由亿万个分子组成的，所以它不是一个小系统，也不是一个大系统，而是比大系统还大的巨系统。这个巨系统的组成部分又是各不相同的，它们之间的相互作用也是异常复杂的，所以是复杂的巨系统。有的巨系统，如这个会堂的空气，也是由亿万个分子组成的，是巨系统，但分子的种类并不多，分子间的相互作用也不复杂，所以是简单的巨系统。对于开放的简单巨系统，可以构筑一个理论，如普里高津(I.Prigogine)，哈肯(H.Haken)等的理论来处理，很成功，所以他们得了诺贝尔奖。但是，用他们的理论来处理开放的复杂巨系统，如人体，社会等，是不成功的。前一阵，一些搞社会科学的“精英”们所鼓吹的那些从外国输人的经济理论，其荒谬之处也在于此。

   所以，要研究像人体这样的开放复杂巨系统，必须走另一条路，就是这些年来，我们在系统学讨论班上形成的一种方法，叫“从定性到定量的综合集成法“，具体地说，就是把大家的点滴的、定性的、不全面的意见综合起来，形成数学模型，输入边界条件，进行定量计算，最后得出结论。实际上，这也是我们过去常说的“民主集中制”的现代化处理方法，即把各种意见集中起来，变成一个完整的定量的结论。我们党民主集中制的原则是正确的，但过去在运用这个原则时也犯过错误，错就错在集中时没能集中正确意见。为什么会这样呢?因为没有一个科学方法来实现集中。全国人大、全国政协开会，代表们和委员们提出了许多意见，有许多提案，最后怎么集中的?实际上没有一个很好的方法来集中，那怎么做到科学决策?所以开放复杂巨系统概念的形成和从定性到定量综合集成法的创立是中国人的功劳，从此人认识世界的能力登上了一个新台阶。

   既然人是一个开放的复杂巨系统，我们研究人体科学，就要应用“从定性到定量的综合集成法”，这是一个根本的观点和方法论。我们得出这样一个概念，在今天这个会上，应该说也得益于中医理论的启示。所以我们曾经提出，把中医，气功和人体特异功能综合起来，形成人体科学。现在我要说，我们的理论又上升了，上升到人体是一个开放的复杂巨系统这个观点，我们要以这个观点，来改造一切旧的、关于人体的学问。我认为，这是中国人体科学学会的任务。当然，这个任务很艰巨，要干出点头绪来，恐怕是下个世纪的事了。但是，我们要有信心。几千年来，人类一直在探索，今天终于找到了正确的途径，那就一定要走下去。

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人体科学研究要重视临床医学

    既然人体是复杂区系统，那研究人体就决不能简单化，千万不能抓住一点，不及其余，因此就必须实事求是，要特别重视从实践中取得的知识。对于人体科学来讲，实践的基础就是医学，医学是人体科学最丰富的实践泉源。因为人是会生病的，生了病要治。为了治病，就要搞清病因，研究人体是怎么回事。特别是临床医学，直接接触病人，一个病人是实实在在的，复杂的，你不能简单化。我接触过一些搞医学研究的人，他们往往把人简单化了，不大看得起搞临床医学的人，认为他们不大“科学”。可是我觉得，他所说的“科学”，往往有机械唯物论的成份。我们搞人体科学的人，千万不能犯机械唯物论的毛病，要重视临床医学的经验，这其中包括中医。中医有几千年的历史，内容非常丰富。中医通过实践，有许多感性认识，他们也在努力进行总结，形成的中医理论是很宝贵的。当然，还有少数民族医学，如藏医、蒙医等，所以叫传统医学。实际上这种问题现在在外国也引起了重视。英国《新科学家》杂志上讲，西亚有两种药，一种叫乳香( Frankincense)，一种叫没药(Myrrh)，很有名的，他们也在研究。后来我又看到一个消息，说非洲的黑猩猩每天早上吃两种树叶，一种拉丁名叫 Aspilia，还有一种叫 Lippia Plicata，说这两种树叶是健身开胃的，那就是说，黑猩猩也吃草药。所以说，中医、世界各地的民族医学等，是一个非常丰富的宝库，其历史恐怕不只是几千年，如果加上人类的祖先，大概有千百万年的历史了。

    另一个大方面是西医；再有一个就是中西医结合。在今年第五期《人民画报》，我看到介绍中西医结合方面的成就，其中特别提到骨科中的中西医结合在正骨方面的成就。

    第四个很重要的方面是民间医学，就是我们日常说的偏方。有的偏方很灵，但在医学书上找不到，这也是医学实践中很宝贵的东西，这方面的内容我们也不能忽略。

    第五个方面是心理治疗。这在近年来有相当的发展。中国科协副主席吴阶平教授告诉我，心理治疗很重要，他在给病人看病时，就要用心理学。所以心理治疗大家不要认为是无所谓的。气功大师给人治病也有心理的作用。

    第六个方面是气功，气功治某些人的某些病很有效，但还未摸清规律。我们不能因此就不重视它。

    第七个方面是特异功能，在座的许多同志都是搞特异功能研究的，特异功能在人体科学中的意义就不用我说了。

    还有没有别的方面?随着我们认识的发展，也许还有。以上我讲的这七个方面，是大致按出现后受到重视的历史次序讲的。当然在座的同志们大概各有自己的排列次序，这我不会争论。但这七个方面都是直接处理人的，是对人体的实践，而我们研究人体科学，就不能简单化，要考虑到人是一个开放的复杂巨系统，而且人和人还不一样。所以临床医学对人体科学的研究来说是最丰富最全面的信息来源，一定要充分重视。我们中国人体科学学会有个临床医学哲学专业委员会，他们的研究对人体科学的发展有重要作用，而且根据本节所述，应该不局限于中医药，要包括所有七个方面的临床医学。例如：我曾建议用中医理论来分析大量的西医医案。

    从人体科学的观点看，临床医学还可以有更大的发展。过去讲医学分第一医学，即治病的医学；第二医学是保健防病的医学。关于第三医学的概念，我有些不同意见。第三医学的英文是re-habilitation medicine，我们翻译成“康复医学”是不恰当的。一个人病了要康复，那属第一医学的问题，而第三医学实际指的是残疾人功能的恢复，是用机械的手段恢复。其实这种器件很多：眼睛近视治不好了,戴上眼镜;耳朵聋了戴助听器;心脏功能不好戴起搏器等等。随着科学技术的进步,这种东西越来越多,有篇报道介绍“章识技术”,其中有一段讲:“我们戴眼镜已经有几个世纪了。接着出现了隐形眼镜现在我们进行眼科手术,帮助自己看得更清楚。我们还可以切除体内老化的骨骼用不锈钢代替,塑料正在代替坏死的皮肤。我们正缓慢而实在地把更多的技术加到体内，我们正在变成受控的机器，我们是用加在体内和体外的技术发挥某些生命机能的人。“《光明日报》1990年5月28日二版上有一篇“新型的多功能康复床投入使用”的新闻就是讲用一种新型的多功能的电子床帮助人做一些失去的功能。人体科学的研究,可以帮助我们制造出更多的机械的电子的仪器，这些仪器可以帮助人恢复一些医疗的办法不能恢复的功能。所以我认为第三医学不能叫康复医学而应该叫“再造医学”,即人体器官的再造。

从人体科学着眼,我认为还应该有一个第四医学就是开发一般人没有的功能,如特异功能把它叫做“超越医学”,英文可以翻作:“ Creation Medicire",我们要超越自己,创造比“上帝”创生更优越的人,而且这是自觉地能动地创造。这是我们人体科学的一个重要方而。其中又可包括几个方面:第一是用人体科学的方法提高体育运动成绩。武汉体育学院的夏双全同志研究实验过用气功的办法提高运动成绩。第二是提高人的智力。安徽的吴一同志做过这方面的实验,他也是用气功的办法。但是,他把练气功治疗近视眼归在这型，而是不对的，那是第一医学的问题。第三是诱发特异功能发挥人潜在的常人没有的功能。我认为,人体科学研究要考虑第四医学,即超越医学的问题。人体科学要面向医学，而这里的临床医学包括四个医学即第一医学,第二医学,第三医学和第四医学,而且四个医学都要用中医、西医、中西医学结合、民间医学、心理治疗、气功特异功能等等。我们当然也不能说特异功能仅属子第四医学,这个概念要明确。

上海有一位孙起元医生,他是研究白血病的,他提出医学把医和药分开是不对的,我认为有道理。一些人不找医生看病按广告宣传买药吃恐怕会出问题。因为即使生同一种病,人和人也不一样,不管人的状态即我们说的功能态如何,乱吃药是不行的。现在医疗事业的混乱状态实在令人担忧。

    我们人体科学工作者也要看到临床医学中没有解决的问题是很多的。不久前我见到301医院神经科匡培假大夫她给我讲疼痛问题说这个问题很复杂,我们不理解。世界上有个疼痛学会参加的人很多,有搞医学的也有搞心理学的,社会学的等,因为痛的原因很复杂许多疼痛也治不好没办法。所以我们对人体,特别是神经系统的理解还差得很远。

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人的意识问题的复杂性

    1983年,我在“论思维科学”部篇文章里讲过这个问题,现在我想我们研究人体科学也要注意这个问题。因为人体是一个开放的复杂巨系统,必须重视意识对人体其他部分的反馈作用,这就是心理学,一门人体科学的基础学科。古代研究心理,犯过唯心主义错误。后来建立了心理学,又遇到机械唯物论。典型代表是行为主义心理学,即所谓“黑箱论"。到目前,园外心理学研究中,派别林立,谁也说服不了谁。但有的问题,我认为是可以搞清楚的。例如,结合脑科学研究,对于感党(sensation)问题,即人对外部信息的感受,接受到以后又怎么传输到大脑等,这样的问题是可以搞清楚的,这就是生理心理学。但感觉进一步上升,心理学中叫知觉( perception),那就复杂了,搞不太清了。因为知觉涉及到更复杂的问题,比如大脑是怎么处理接受到的信息的。国外有人研充羊的知觉说如果人站着,羊就害怕。如果人趴着,羊就不怕,这是一个有趣的现象。最近看到一篇书评,评理查德E·塞托维克( Richard e. Cytowic),写的一本叫共感觉( Synethesia)的书,从书评的内容看,我认为不应翻译为共感觉,而应该叫感受。感受是比知觉更高级的东西,比知觉更复杂。比如人听到音乐,首先是从耳朵到听觉神经的感觉,然后大脑主管部位处理感觉信怠达到知觉,知觉再同听音乐人的生活修养综合,最后达到听音乐的感受。人游风景区,读诗词,看文艺演出,其过程无不如此。但研究这种问题,我看心理学很困难,因为它现在还摆脱不了还原论的处理方法。这方面的书很多,这就是目前心理学所面临的困难。我们搞人体科学的更要注意这个问题,而且要跳岀心琱学的框框,使用处理开放的复杂巨系统的方法,从定性到定量的綜合集成法,逐步从生理心理学上升到斯佩里(R. Sperry)所讲的精神学的高度。明确人的感觉如何上升到精神的高层次活动,然后,这种高层次的活动又如何反馈过来,影响到人体其他部分。这就是真正建立起精神学。人体科学工作者如果不研究这个问题,许多问题,像气功和人体特异功能等,恐怕解决不了。这个向随我过去讲过，今天结合“感受”这个新概念,再重申一下,即意识、心理在人体科学中的作用。

研究人体科学的指导思想和方法论

    人体科学的研究要用马克思主义哲学,也就是辩证唯物主义作指导。对于人体科学来说,与马克思主义哲学相联系的是人天观。人天观包括微观、宏观和宇观三个层次;中医理论在宏观方面有很大贡献。这里我要强调的是,我们千万不要犯唯心主义和机械唯物论的错误。在一些自然科学技术部门,不大容易犯唯心主义错误,但由于受西方科学的影响,很容易犯机械唯物论的错误,用通俗的话说,就是太死心眼儿,看问题筒单。人体科学的研究,不但要警惕唯心论,而且要警惕机械唯物论。从前一些批评特异功能研究和反对我们的人,不外乎说我们是唯心主义或是机械唯物论。但如果我们坚持马克思主义哲学，坚持辩证唯物主义,那说我们是唯心主义的,他自己必定是机被唯物论者;说我们是机槭唯物论的，他自己必定是唯心主义者。所以我今天再重复强调，搞人体科学的人,一定要学好马克思主义哲学,不然,我们不仅搞不好人体科学研究,而且还会犯错误。中央领导同志一再强调领导干部要学好马克思主义哲学,为什么?因为领导干部要处理的社会问题,也是一个开放的复杂巨系统,在这一点上,和人体科学是有共性的,所以搞人体科学的人要学马克思主义哲学。

    最近看到四川叶峻同志编的《人天观初探》,我认为书中将一些似是而非的东西也编进去了。因此要建立人体科学和马克思主义哲学之间的桥梁——人天观,这不是一件容易的事情。

这里我还要说,中国共产党在锁导新民主主义革命和社会主义建设中,面临的问题是非常复杂的，但取得了伟大的胜利和成就。这个经验的总结并提炼到哲学高度的就是毛泽东思想。毛泽东思想对错综复杂的问题提出了唯物辩证的范畴论,它也是研究人体科学的锐利武器,我们要学习并使用这一毛泽东哲学思想。

    有了指导思想,接着便是方法论的问题。处理人体这个开放复杂巨系统的方法,是从定性到定量的综合集成法,它不是那种老的、还原论的方法。还原论是把事物分割开来,进行实验,然后再综合起来。这是300年前形成的培根法,几百年来人们一直沿用这种“科学方法”进行研究工作。但是,这套方法不能用来解决开放的复杂巨系统。因为这个系统非常复杂,不知道怎么分割,切开来的小系统已不是原来的系统了,对小系统的点滴研究也无法进行综合。刚才我讲到搞医学研究的人与临床医生有些观点不一致,而临床医生每天所面对的病人,都是一个一个完整的人,而人是一个整体。面对人这样一个开放的复杂巨系统我们必须进行综合研究,不能停留在点滴研究的水平上,我们要把各种局部研究综合起来。医学界每年要发表许多论文,但不解决问题,为什么?因为那些研究都是点滴的、局部的,没有综合。人体科学研究,必须把各种信息综合起来,那就要用从定性到定量的综合集成法。

    对这个方法我们在第一节中已经说是中国人的创造,外国人还没有。当然,他们也在实际中遇到复杂性的困难,知道老培根方法已行不通,从而近年来在国外出现了风行一时的所谓复杂性的研究,但议来议去,不见解决因难的可行办法。还是我们走在前面了,这是我们中国人体科学工作者可以庆幸的。

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当前我们的困难和挑战

    另一方面,在实际运用上述研究方法时,因为涉及到我国的社会情况,有许多困难待克服,有大量的信息要综合,靠手工劳动不行了。所以要使用现代信息技术的方法,将信息技术作为人思维的辅助工具,来完成从定性到定量的综合集成。搞人体科学研究的人要参与这个工作,掌握这个方法。就我所知,航天医学工程研究所的梅磊在脑电的方面做了许多工作,而南京军区总医院的卢侃和卢火又在做分维的脑电研究。这些关于脑电的工作难道不能综合?最近看到河南体育科学研究院的邵紫苑研究皮纹,说皮纹代表了人的遗传信息,看皮纹可以选拔体育人才。我想这太一得之见了。皮纹即使代表遗传,也不能说遗传决定一切,后天环境的影响也是很大的嘛!总之,人体的功能状态恐怕需要几百个参数来描述,不能简单化。最近看到《自然杂志》上张绍光、张绍明关于经络的理论,说经络的物质基础是一种液晶体在人体组织某些间隙通道中的运动。这也太简单了，而且也仅是一种设想,并未做深人研究。黑龙江科技出版社出了本张士舜写的中医现代化研究的书,还引用了我的话,说人体是一个系统。但他的系统太简单了,他又把武汉吴学谋那一套泛系

理论搬来了。南京市江浦县医院邹伟俊写的一本中医多学科研究的书,开阔了中医理论,把可以借鉴的东西都引入进来了;这是一个良好开端,但也仅仅是个开端。因为人体太复杂了,我们现在千万不能再简单化了。

    从前西医常常犯简单化的毛病,哪里有病灶,就治哪里。最近在《科学美国人》1990年第5期上看到斯蒂文A罗森堡( Stiven a. Rosenberg)写的一篇文章,讲如何提高人的免疫能力,让免疫系统去战胜癌变,这是一个进步。文章讲,1968年,他当波土顿医院住院医生,接收了一位腹部疼痛的病人,经检查患胆结石,他用手术取出了结石。但查病历,发现此人在12年前曾患过胃癌,当时打开腹腔发现转移到肝脏已无法做手术了。医生认为至多能活三个月,但奇怪的是三个月后,他的体力越来越好,12年后在作结石手术时,发现癌已消失了。罗森堡认为是免疫系统起的作用,这就是一种系统的观点,而不是头痛医头,脚痛医脚。

    我又想到中医治病,往往用种滋补办法。什么叫滋补?大概就是西医说的增强免疫力。然而,中医说的滋补比西医的增强免疫力更全面些。西医现在也用一些滋补药,如枸杞子,黄芪等但西医不知道吃补药是讲究时令的,有些药只能冬天吃,不能夏天吃。中医就比较辩证。

    这些例子无非说明,一定要用开放的复杂巨系统的观点来看人体问题要用从定性到定量的综合集成法。用马克思主义哲学,人天观来指导我们的研究,千万不能只抓一点,不及其余。人体科学研究要取得成果,一定要克服机械唯物论的毛病。但目前,分散是一个严重问题,而分散是人体科学研究的大敌。在人体科学学会里有不少有威望的老专家，他们已退出科研第一线,就不要再做那些点滴的工作,超脱一点,不要都去搞什么“实体”经营,能不能把各种点滴的研究综合起来搞点“虚体”工作?这对人体科学研究是非常重要的。

    中国人体科学研究是有成绩的,前途大有希望!这不只因为我们有马克思列宁主义毛泽东思想,有马克思主义的哲学来指导我们的工作,而且中国的人体科学研究是有党的领导的。上面有个党和国家的人体科学四人领导小组,领导小组下面有一个专家组。因为人体科学的研究必须用从定性到定量的综合集成法,必须综合,所以我想再强调一下,综合是专家小组最重要的任务,人体科学学会的理事们也要做综合工作。点点滴滴的工作不是不需要,但是综合才是人体科学研究的前途所在。我们要把分散研究的风气扭过来!过去搞两弹,就是靠一体化的领导,靠高度的政治觉悟,高度的组织纪律性和高度的科学性。这样一种有组织的整体性工作,是人体科学研究所必需的。我希望通过这样的工作,改变别人对我们人体科学学会的看法,他们认为我们只是搞现场表演或点点滴滴测试的“中国人体特异功能会”或“中国气功会”。我们要进入人体科学的新时代,我们搞的范围不但要应用到第一医学，第二医学,还要开拓第三医学,创立第四医学。因此人体科学与我国社会主义现代化建设是密切相关的。

    我以上讲的这几点认识对不对?请理事会讨论。理事会是学会的领导,理事会议定了,我们中国人体科学学会就要照着去办。

(1990年6月28日)